Очень большое и интересное интервью с Кристиано Джунтоли

В жизни “Ювентуса” всё еще есть Кристиано. Пять лет назад это был Роналду, которого купили по завышенной цене в погоне за навязчивой идеей завоевания Лиги чемпионов, а теперь это новый директор клуба. Речь о Кристиано Джунтоли, 51 год, новый футбольный директор, нанятый с радикально иной, но не менее сложной миссией: возглавить этап восстановления “бьянконери” и обеспечить устойчивость клуба, который на протяжении многих лет работал не считая деньги.

Но история Джунтоли, приехавшего в Турин после восьми лет работы в Неаполе и чудесного завоевания Скудетто с местной командой – это еще и история пути, который начался в Сан-Никколо, деревушке Альяна в провинции Пистойя. Это будет рассказ о бывшем защитнике, о том, как он получил свои первые бутсы, которые он заворачивал в газету, когда начинал карьеру в клубе “Альянезе”. А еще, это рассказ о болельщике “Ювентуса”, который всегда хотел стать спортивным директором. “С сожалением думаю о том, что не могу разделить этот успех с моим отцом Тициано, который ушёл из этой жизни в 2005 году. Все в нашей деревне помнят отца, он был фанатом “Ювентуса”, обожал Чарльза и Сивори, ну а я вырос на колонках Каминити в Tuttosport, и моими кумирами были Платини и Бонек. А потом Дзофф, Джентиле, Кабрини…”.

• У вас похожая с Платини история из детства. Вы ведь тоже, можно сказать, выросли в спортбаре у деда.
  “У меня не было никакого желания ходить в детский сад, что сильно расстраивала мою маму Козетту, которая работала воспитательницей. Поэтому я проводил время в баре “Панкано”. В пять лет я уже умел делать капучино, даже фотография где-то осталась, как я стою за стойкой. Дедушка по маминой линии, Виванте, делал очень вкусное мороженое, ну а я ему помогал делать сиропы. Я часто засиживался у него допоздна, слушая о том, как взрослые обсуждают футбол и велоспорт. Слушайте, я уверен в том, что из этих людей вышел бы десяток хороших спортивных директоров. В баре стоял чёрно-белый телевизор, я смотрел на Кассиуса Клея, Панатту, “Джиро”. Мама хотела, чтобы я закончил школу, всё это закончилось тем, что я в рамках своего научного проекта сдал 19 экзаменов по архитектуре. Именно после этого страсть к футболу и взяла надо мной верх. Выбор был непростой: я был защитником и болтался между любительскими и профессиональными клубами. Всё это были неплохие команды, но без особых перспектив. А вот отец всегда поддерживал меня, даже в самых трудных ситуациях”.

• Так как же вы в итоге стали клубным директором?
  “Я много времени потратил на образование. В последние годы игровой карьеры я активно консультировал президентов и тренеров. Потом я закончил карьеру и поехал работать в “Карпи” рядовым сотрудником. Спустя некоторое время, президент клуба Боначини доверил мне спортивное руководство”.

• Как вы вообще относились к “Ювентусу” до того, как пришли в клуб?
  “Здесь я чувствую себя как дома. Я помню свои первые поездки на выездные матчи с отцом: во Флоренцию, где надо было вести себя потише, или в Болонью, где мы стояли под проливным дождём, а маме говорили, что тут крытые трибуны, или в Пистойю, где я видел голы Куккуредду, Брейди, Тарделли. Еще была поездка в Турин на матч с клубом из Прато. А в 98-м году я ездил в Амстердам на финал Лиги чемпионов, в котором мы проиграли “Реалу”, тогда гол из офсайда забил Миятович”.

• В вашем доме в Альяне есть фотография, на которой вы запечатлены с Пиппо Индзаги, это правда?
  “История такова: 1998 год, “Ювентусу” предстоит сыграть против “Интера”, поэтому клуб проводит контрольный матч с клубом “Империя”, в котором я играл. Индзаги возвращается в команду после травмы, полученной в матче с “Монако”, после которой ему наложили двадцать швов. Липпи зашел в раздевалку и завёл разговор с моим одноклубником Сбравати, спрашивая о том, кто у нас играет второго центрального защитника, то есть про меня, и тогда он нам сказал: “Ребята, Пиппо только вернулся в строй, давайте поспокойнее”. Липпи не знал, что я тоже ездил на тот матч в Монте-Карло, где Пиппо и получил ту самую травму. На той самой фотографии, о которой вы говорите, я опекаю на поле Пиппо, на расстоянии трёх метров от него…”.

• Чем сейчас вы занимаетесь в “Ювентусе”?
  “Я всегда делал то, что было в моем распоряжении, исходя из своего характера и убеждений. Сейчас, когда итальянский футбол переживает серьезный кризис, необходимо искать во всём добродетель. Нужно стремиться к устойчивости, создать самоподдерживающий механизм, в рамках которого тратиться можно только в пределах собственных заработков. Нужно снижать фонд заработной платы и средний возраст команды, больше привлекать молодёжь, которая будет прогрессировать в клубе и добавлять в стоимости. Кроме того, необходимо создать условия, в рамках которых будут оцениваться не только результаты, но и эффективность”.

• Получается, что теперь победа – это больше не единственное, что имеет значение?
  “Победа – это самое главное, но если мы хотим развиваться, то должны анализировать свои результаты, на это требуется время”.

• И сколько так будет продолжаться?
  “Мы говорим о среднесрочной перспективе, но в этом деле установить какой-то срок – значит установить себе какие-то пределы, а пределы – это рамки для посредственностей. У нас есть чёткая программа, которую поддерживает Сканавино, Аллегри, я и Манна: сейчас нужно вернуться в Лигу чемпионов. Она нужна нам еще и для того, чтобы создать “витрину”, на которой будет расти наша молодёжь, потому что у них должна быть возможность сравнивать себя с лучшими в Европе. В этом плане у нас есть прямые конкуренты: “Аталанта”, “Фиорентина”, “Лацио”, “Рома”. Еще есть “Наполи”, “Милан” и “Интер”, которые опережают нас, так как их проекты были запущены гораздо раньше”.

• Чего сейчас стоит проект “Ювентуса” до 23 лет? Что со скаутингом?
  “Next Gen” имеет для нас фундаментальное значение в плане снижения зарплат и среднего возраста команды. Есть Хейсен и Йилдыз, которые постоянно тренируются с первой командой, и, при этом, имеют регулярную игровую практику в Серии С. Еще есть Иллинг-Джуниор, Сауле, Барренечеа, Де Винтер: всё это наше наследние, раскрывшееся в последние годы. Вторые команды требуют содержания, но эти инвестиции приумножаются, и все остальные клубы уже задумываются об этом. И потом, это помогает нам формировать у молодежи чувство сопричастности, что очень важно, поскольку “Ювентус” принадлежит одной семье уже 100 лет: это невероятно, и носить эту футболку – привилегия. Когда у тебя не больше денег, чем у других, все решает дух. Что касается скаутинга, то в этом плане в клубе работают большие профессионалы. Сейчас в футболе все обо всём знают, поэтому трудно переиграть других и провернуть какую-то сделку дешево. В “Наполи” я ловил конкретные моменты: если бы не текущие события в мире, то я бы не купил Квару по такой цене. Если бы не эпидемия, то, возможно, Осимхен забил бы 30 голов во Франции и уехал бы в Премьер-лигу”.

• Есть ли какой-то конкретный “метод Джунтоли”?
  “Мне такие термины не нравятся. Я просто тот, кто много работает и кто много влимания уделяет взаимоотношениям с тренерами, персоналом, игроками, агентами. Мне нравится оставаться за кулисами и мало говорить на публику. Футбол – это не шоу одного человека, и только вместе мы можем вернуть “Юве” туда, где клуб заслуживает находиться. Я тот, кто постарается всех объединить”.

• Было ощущение, что поначалу отношения с Аллегри у вас не складывались.
  “Об этом говорили и писали до моего приезда, но это не так. Аллегри – это острие копья клуба, большой ориентир на этом деликатном этапе перехода. Он начинал в “Альянце”, той самой команде из моей деревни, считай, судьба, и дважды выходил в финал Лиги чемпионов. Именно с ним мы должны поднять “Юве” на уровень. Тренер – это самая сложная работа в мире, это один человек, на плечи которого ложится вся ответственность. Я всегда защищал своих тренеров: старался понять, как они мыслят, чтобы как-то помочь им”.

• У вас ведь еще и лицензия на тренерскую деятельность в Серии D имеется.
  “Я не стал идти дальше в этом направлении, чтобы не создавать путанницу. Я – директор, помогающий тренеру”.

• Все ли возможное сделал “Ювентус” во время летнего трансферного окна?
  “Мы лишились опытных игроков, но сохранили Рабьо, выкупили Милика, получили Веа и Камбьязо, чтобы двигаться в нужном направлении”.

• Насколько на самом деле вы были близки к подписанию Лукаку?
  “Было предложение “Челси” по Влаховичу. Мы не хотели отдавать Душана, но при определенных цифрах мы бы согласились. До этой цифры “Челси” не дотянул, и обмен не состоялся”.

• Что будет дальше с Погба в “Ювентусе”?
  “Мы ждем результатов повторного анализа, после чего решим, что делать дальше, вместе с его представителями”.

• Вас не злит всё происходящее с ним после его возвращения в клуб?
  “Я думаю только о том, что нам не хватает его на поле. Жалеть себя в этом плане мы не собираемся и смотрим вперёд”.

• Вы уже решили, кем его заменит клуб, в случае чего?
  “С этим вопросом мы определимся ближе к Рождеству. Сперва нужно понять, что нам могут дать те игроки, которые уже сейчас имеются в нашем распоряжении. Если на рынке появятся какие-то интересные возможности, то мы ими воспользуемся”.

• Может ли Берарди стать такой “возможностью” в январе?
  “Берарди – хороший и способный игрок, но сейчас, повторюсь, нам нужно понять, чего мы сами стоим”.

• Охарактеризуйте ваши первые дни в “Ювентусе”.
  “Команда сильно отличается от той, что была год назад. Сейчас у нас меньше опыта, но больше динамики. Аллегри и тренерский штаб пытаются предложить что-то новое. Сейчас, с учётом снижения среднего возраста в команде, нам приходится больше бегать, больше созидать, но злоупотреблять этим нельзя. Тренер прекрасно это понимает”.

• Казалось бы, все сводится к Маньянелли, новому члену тренерского штаба.
  “В тренерском штабе у нас работают Альдо Дольчетти, наш футбольный ученый, Марко Ландуччи, Симоне Падоин, и многие другие. Маньянелли заменил Бьянко, привнеся, несомненно, интересные идеи, но диктует основы Аллегри”.