Логин пользователя
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
Гостей: 107
Пользователей: 3
Sa_Juve_so_wremen_Lippi, meir, Shamrock

Просмотр темы

Ювентус | Juventus - новости клуба - jufc.ru (бывш. Ювентус.Ру) | Наша любимая команда | Матчи Ювентуса
30/09/2021 22:10
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
check-mate-10 *Запасной* Пользователь check-mate-10 *Запасной* Пользователь
Берна вчера выдал две тонкие отличные передачи из трекварти, так что с техникой и обработкой мяча у него норм. + Удар с обоих ног + физика

Дибала может чуть техничнее и левая изящнее, но тут все его плюсы заканчиваются. А недостаток в физике и одноногость это серьезные проблемы на топ уровне.

Ментально проседают оба.
Вот и думай кого ставить в АПЗ или вторым напом.

Изменил(а) check-mate-10, 30/09/2021 22:11
30/09/2021 22:22
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Allenatore-di-JUVE *Игрок основы* Пользователь Allenatore-di-JUVE *Игрок основы* Пользователь
нарушил свой среднестатистический вечер пока брифовал амеров....
статистика интересная штука и такая разная (сайт УЕФА) - 2 разных сайта






но мы то покажем худшую версию....


«Вы всегда несправедливы по отношению к тренерам. Это было несправедливо с Куманом, с Вальверде… Когда результаты плохие, проще всего обвинить тренера, заменить его, а не футболистов. Месси


Изменил(а) Allenatore-di-JUVE, 30/09/2021 22:25
30/09/2021 22:48
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Zet25 *Запасной* Пользователь Zet25 *Запасной* Пользователь
[img]https://scontent.fiev7-4.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/243311250_4525467480809173_1763090921396746466_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=X4DBqdXojOYAX-FnuIx&_nc_ht=scontent.fiev7-4.fna&oh=b7ae5aaec990c9d7e9e9767577d2fd98&oe=615B2D65[/img]

Я в чате во время игры поставил Аллегри 8.5 Мнение с Гадзеттой почти совпали) Браво, Мистер!

П.С. уважаемые модеры - у меня лапки, у меня не получается картинку вставить) поправьте или подскажите как) спасибо)

Изменил(а) Zet25, 30/09/2021 22:51
30/09/2021 23:16
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Benyaladen *Запасной* Пользователь Benyaladen *Запасной* Пользователь
Bur
Я думаю Аллегри начнет использовать этот вариант ровно с возвращением Артура.

Лично мое мнение как раз наоборот. Думаю даже с Ремзи больше шансов увидеть Дибалу в роли ложной 9. Но посмотрим. Я не спорю что такой вариант может быть интересным, но пока, когда Дибалу так пробовали, он мягко говоря не впечатлил.

Пирло усложнял, вот и поплатился.

В смысле? И в чем он усложнял?) Если сравнивать их двоих то как раз Аллегри усложняет.

Да, Артур не Пьянич, этот трансфер и ему бы спутал карты возможно.

Да от куда у тебя такая вера в Пьянича? Когда он в последний раз нормально играл?) Артур больше лечился потому он одинаково ничего б им не путал. Такое ощущение что Аллегри посадил на лавку всех основных при Пирло. Ключевой игрок при Аллегри тот которого год назад не было. И меня это и удивило, что когда я писал что нам не просто нужен Локателли, а нужен еще один минимум игрок в полузащиту, то ты писал что не сильно то и надо и что вместо Мануэля у нас может бегать работяга американец. А теперь ты указываешь какой крутой трансфер сделал клуб и что на самом деле все дело в Роналду. Вот не ушел бы он и играли б просто и не нужен был бы Локателли? Про это ты говоришь? Супер логика- португалец что то там бы забивал, а полузащита нам не нужна тогда. У тебя вообще все так просто.

Ты же этого тренера и состав в серию Б уже отправил. Ну ок.

Так это ж у тебя все держалось на Роналду. И если с ним Пирло только 4 место занял то без него чтоб было? Борьба за выживание? Я то как раз наоборот и считаю что с Роналду по шансам Ювентус был второй (что с Пирло что с Аллегри).

У Ювентуса. Даже без Роналду. Но его уход в последние дни накладывает серьезный отпечаток на игру команды.

А почему уход Лукаку не накладывает, а уход Роналду накладывает? Что за двойные стандарты постоянно от тебя.

Роналду сильнее любого из наших игроков атаки. Давай хотя бы в плане количества голов. 100 за три сезона. Где-то ты выше признал, что класс его неоспорим. И тут же ты говоришь, да какая разница Роналду или Кьеза по отношению к игрокам Эмполи.

Опять же тот же пример. Лукаку тоже нормально забивал и помимо этого еще делал кучу работы (наверное не просто так мвп дали ему а не Роналду), пришел новый тренер, если сравнивать с прошлым сезоном, то играют они хуже, но все равно им это не мешает разносить слабые команды, а мы со специей на фарте вырываем победы. Я тебе про это и пишу- Интер стал слабее но по отношению к слабым командам у них ничего не поменялось. И им не надо время, а нам оно надо и про него я тебе еще сколько месяцев назад говорил. Но у тебя теперь есть отмазка в виде Роналду. Ну ок. Самый системообразующий игрок. Я понимаю у нас бы ушел Жоржиньо, а так ушел левый вингер а мы заново играть в футбол учимся. Конечно проблема именно в этом.

Зато команда на бумаге сильнее противника обязана его всегда побеждать. Ну ок.

Ты серьёзно?)) Это ж ты рассказывал что де Лигт круче де Врея, Роналду круче Лукаку, Дибала и Кьеза еще там кого круче и потому мы фавориты и пофиг на все остальное. Забавно что ты даже забыл на чем изначально строил свою теорию, а теперь вон оно как вышло) Ну в принципе на этом все.
Прежде всего проблема диалога с тобой что ты даже теоретически не принимаешь тот факт что ты можешь ошибаться. Что должно произойти чтоб ты сказал "да, реально Интер был фаворитом"? Если б в этом сезоне Ювентус сходу показал бы чемпионскую игру, то я б признал, что проблемы была только в Пирло, а вот в обратном у тебя сразу отмазки. Да даже останься Роналду и были б такие же результаты ты б сказал "Да что не видно что Аллегри перестраивает игру и делает задел на будущее". Ты занял удобную позицию) Ну хорошо)

По матчу. Конечно молодцы. Учитывая наш состав и то что сейчас пол команды в поисках себя, то это отличный результат. Локателли здоровья. Минимальные задачи выполняются. Больше возможностей на построение игры.

Изменил(а) Benyaladen, 30/09/2021 23:51
01/10/2021 00:23
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Benyaladen

Накатал тебе полотно, нажал отправить и меня в этот момент выкинуло из профиля. Не могу себя заставить печатать это снова, поэтому ограничусь парой слов.

Аллегри - это тренер, который находит сильные и слабые стороны состава и использует их в свою пользу. Так было 5 лет в его первый приход. Такое было, например, вчера. Раз мы уже в этой теме пишем.

Пирло - это тренер, который не знал, чего хочет. Долго искал, много пробовал - но так и не сформулировал. Иногда получалось, но стабильностью понятно не пахло.

Понял разницу? А теперь добавь сюда одну из сильнейших защит чемпионата и топ-форварда. Тебе мало для победы в чемпионате? Аллегри было достаточно в свой последний год. Большая разница в полузащите? Так тебе ведь Пьянич никакой, или это травмированный Хедира и уже совсем уставший Матуиди делали разницу?) А напомни где полузащита Аллегри последнего сезона оказалась в сезоне следующем?

Дальше очень показательно, как ты не видишь разницы между уходом Лукаку и покупкой ему на замену весьма подобного форварда Джеко и уходом Роналду и покупкой ему на замену...? Или переводом из текущего состава в основу ...?
Это же смешно. Я говорю - ушел ключевой футболист и нужно время, чтобы команда сыгралась. Ты говоришь - ушел Лукаку и им не нужно время. Да, товарищ, именно так - у них цвет кожи у адресата почти тех же передач разве что изменился. Экономический аспект, возраст, перспективу и доп бонусы, которые делают Лукаку исключительно Лукаку мы во вниманием не берем. А именно то, что Интер получил прямосейчас игрока, который на 90 процентов соответствует тому, что давал им бельгиец год назад. Мы же расставшись с Роналду на 100 процентов уходим от того, что давал нам он и идем в совсем другую сторону.
01/10/2021 06:45
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Giulia *Ветеран* Пользователь Giulia *Ветеран* Пользователь
Benyaladen написал:
Giulia
Ну не знаю. Как по мне то усталость это один из главных факторов. Просто как то странно работает психология. В начале матча не тупят, а в конце тупят. Вон у Данило я б наверное согласился что проблемы скорее психологического плана. Он после провалов в Реале и МС как будто боится брать на себя игру и пытается делать все максимально просто, даже через чур. А тут... Просто в конце уже у того, у того не хватает сил, тот не побежал тот не подстраховал, тот не накрыл. Просто пока нету отложенного что именно ты бежишь туда, ты пасуешь туда, ты там перекрываешь итд, то вначале часть сил тратится впустую, а в конце "надеешься на другого". Ну это долго можно продолжать, но моя мысль в этом векторе.


Хорошо. Сложно не согласится, логика в этом есть. Допустим, будем отталкиваться от обстоятельств, что подобная игра футболистов продиктована не удовлетворительной физ.подготовкой. Значит вина и ответственность за такую игру лежит исключительно на тренере? Ведь он контролирует процесс физ.подготовки и за тренировочный процесс, где отрабатываются все связи тоже он отвечает. Что ты думаешь об этом?)


The Truth Is Out There
01/10/2021 08:14
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Assau *Игрок дубля* Пользователь Assau *Игрок дубля* Пользователь
Хорошо. Сложно не согласится, логика в этом есть. Допустим, будем отталкиваться от обстоятельств, что подобная игра футболистов продиктована не удовлетворительной физ.подготовкой. Значит вина и ответственность за такую игру лежит исключительно на тренере? Ведь он контролирует процесс физ.подготовки и за тренировочный процесс, где отрабатываются все связи тоже он отвечает. Что ты думаешь об этом?)


скорее так: тренер летом делает упор на физ.упражнения и обкатывание некоторых планов на сезон(переходы схем зимой). Позже на первых порах, можно на циклы поделить: где-то с начала сезона до ноября(сейчас работа над обороной), с ноября по начало января(мини-межсезонье включительно - работа над атакующей фазой, еще раз нагрузка по физике), январь-февраль(окончательная шлифовка игры и переход на новую схему), к марту уже на автоматизмах, гибкости и психологии, команда в физическом плане будет в пике.
одним словом, на определенных этапах определенные фазы и элементы игры отрабатываются.
лично я так вижу. может на деле совсем по другому
01/10/2021 12:20
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
HoLDen *Ветеран* Пользователь HoLDen *Ветеран* Пользователь
Аллегри заставил играть Тухеля, не совсем в тот футбол, в который играет Челси.
С точки зрения терпения и смирения, Аллегри топ тренер. Игра против Челси, не первая где нас якобы возят, но выигрывает Ювентус.
-
П.С. Например Моура, как раз таки никто не любит из-за его паркинга, вопрос тут большего масштаба, а вот в такую игру без Роналдо в составе! много ли мы привлечем новых болельщиков?




Ювентус умеет бить безжалостно и больно, только не соперников, а своих болельщиков.
01/10/2021 12:22
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Benyaladen *Запасной* Пользователь Benyaladen *Запасной* Пользователь
Giulia
Кто б из нас не был прав, но оценить можно будет только в конце сезона. Если ты- допустим им действительно дали слишком сильные нагрузки чтобы выйти на пик позже и чтобы этот пик был как можно дольше, то 2 варианта. Через месяц они входят в норм форму и держат ее до конца сезона, то конечно тренерский штаб красавцы. Так же выдыхаются к 75 минуте до конца сезона- ответственность тех же. Так же и со мной - они отлаживают игру или не отлаживают. В конце конечно ответственность на тренере. Но истинную проблему знают только внутри и мы при любом раскладе сможем только предполагать. Я просто не думаю что Аллегри в момент перестройки специально загнал их физикой. Для построения новых схем здесь и сейчас они нужны ему свежие. Я б предположил что через месяц-два они выйдут на норм уровень по физике (схемы будут более отлаженные), но вот к концу сезона будут проседать так как летом как раз упор был не на физику.

Bur
Аллегри - это тренер, который находит сильные и слабые стороны состава и использует их в свою пользу. Так было 5 лет в его первый приход. Такое было, например, вчера. Раз мы уже в этой теме пишем.

Пирло - это тренер, который не знал, чего хочет. Долго искал, много пробовал - но так и не сформулировал. Иногда получалось, но стабильностью понятно не пахло.


И снова твои двойные стандарты. Аллегри меняет 10 схем- это он ищет лучшее, Пирло меняет 10 схем- это он не знает чего хочет. К весне Пирло уже определился с основной схемой. Аллегри обычно определяется к февралю- не большая разница. Игру которую Ювентус показывал весной, лучше чем зимой и осенью. Прогресса он добился. Добился бы больше Аллегри? Возможно. Но с чего ты взял что этого должно было хватить для чемпионства. Интер уже с первого тура ничего не искал, а Аллегри б искал и терял бы очки. Ты ж не думаешь что он играл бы полностью по конспектам Сарри (которые к концу сезона уже полностью не работали). У тебя вообще довольно странно- ты сам признаешь что Аллегри б в любом случае искал бы что то новое, но у тебя почему то даже в поисках Юве должен при Аллегри набирать максимум очков. Уже был такой сезон поисков при Аллегри потом супер серия и чемпионство но в том году не было того Интера. Но для тебя это не аргумент. Тогда проканало значит и сейчас проканает и пофиг что есть оппонент куда сильнее.
одну из сильнейших защит чемпионата и топ-форварда

Это из разряда "Данило один из лучших правых защитников Ювентуса"?) Не совсем понял как это нельзя отнести к Интеру плюс добавить "лучшая полузащита чемпионата".

Лукаку и покупкой ему на замену весьма подобного форварда Джеко и уходом Роналду и покупкой ему на замену...?


Ну во-первых если для тебя Джеко- это 90% Лукаку, то тебе стоит посмотреть больше матчей Интера прошлого сезона.
А во-вторых- я что то не понял, а у нас вместо Роналду Падоин бегает? Ты хочешь мне доказать что Кьеза или Дибала хуже игроки чем Джеко? Зачем ты пишешь такой бред. Если ты рассказываешь что Джеко больше подходит Интеру чем эти двое Ювентусу, ну так про это тебе и говорят- этот состав вообще хуже друг другу подходят чем в других командах и от этого проблемы. Этот состав и под Роналду не подходил и ты ж сам с этим согласился но теперь оказывает Роналду панацея всех бед. Ты никак не можешь понять что Локателли так круто смотрится сейчас не только потому что он как игрок хорош, а потому что этому клубу нужен был именно такой игрок уже третий сезон. И толку от него было б столько же с Роналду или без в составе.
ты говоришь - ушел Лукаку и им не нужно время.

У них помимо Лукаку ушел Хакими и Янг. Фактически ушел Эриксен. 4!! Новых игрока в старте. Так что далеко не все так просто как ты пишешь.

А напомни где полузащита Аллегри последнего сезона оказалась в сезоне следующем?

Даже стало интересно о чем ты

Давай в сторону Роналду и сравним составы при Аллегри до прихода Роналду и сейчас. Сильно хуже? А игра какая разная. Потом сравни сезон перед Роналду и первый с ним. На много игра стала сильнее? Роналду очень сильный индивидуально игрок но ты слишком переоцениваешь его значение в командной игре (по сути как раз его индивидуальные действия вредят командной игре, а ты почему то считаешь наоборот, он отменно выполняет свои функции но это влияет не с лучшей стороны на взаимодействие всей команды и про это кучу раз писали все кому не лень, а у тебя получается наоборот)
И все таки ты вообще придумал что должно случится чтобы ты оказался неправ в этом споре?

Изменил(а) Benyaladen, 01/10/2021 12:27
01/10/2021 12:59
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Giulia *Ветеран* Пользователь Giulia *Ветеран* Пользователь
Benyaladen, тут сложно спорить. Согласна.


The Truth Is Out There
01/10/2021 14:58
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Soil *Дьявол* Пользователь Soil *Дьявол* Пользователь
Поздравляю с победой всех причастных. Надеюсь, эта победа остудит пыл и предрассудки тех, кто бредил об отсутствии тренерского мастерства у Макса Аллегри, начиная от дурацких популистов-экспертов, заканчивая рядовыми болельщиками (хотя, это на сколько надо быть предвзятым, чтобы не признать очевидного?).

Пару слов о футболистах. Сколько раз утверждал и утверждаю, что у нас отличный подбор игроков, который заржавел с Сарри и Пирло. К сожалению, некоторые футболисты явно не в своей команде, например, Кулушевски, но всё непостоянно и, возможно, даже для шведа тенденция поменяется в лучшую сторону.

По игре, конечно, счёт маловат, в одном только первом тайме могли забить штуки две, если бы Рабьо и Кьеза не запороли роскошные контратаки. Макс здорово управлял игрой, постоянно вносил коррективы, а команда после неудачного начала так газу дала, что Тухель и его высокая линия обороны трещали по швам. Аллегри загнал немца в ловушку, зная свои козыри. Впрочем, в этом и заключается классический Аллегри - на тренерском мастерстве, за счёт тактики переигрывает оппонентов, тут ему конкуренцию вряд ли кто сможет составить.

Под конец матча команда устала, это бросалось в глаза. Начали зоны появляться, но всё закончилось хорошо.

Мне, как поклоннику тренерского таланта Макса, было крайне приятно наблюдать именно такую победу за счёт тактического плана и разнообразных корректировок. Это было очень красиво, мощно и убедительно.


C'e solo un club...
01/10/2021 15:05
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
adp10juve4ever *Игрок основы* Пользователь adp10juve4ever *Игрок основы* Пользователь
Надеюсь, эта победа остудит пыл и предрассудки тех, кто бредил об отсутствии тренерского мастерства у Макса

И предыдущих потерь очков в сериале будто и не было, начали жизнь с чистого листа... Стоило раз в несколько лет идеально сыграть нашей защите.


Футбол — это не для грёбаных балерин. Claudio Gentile
t.me/formacont
01/10/2021 15:41
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Soil *Дьявол* Пользователь Soil *Дьявол* Пользователь
adp10juve4ever

Ну так если смотреть только на результат без контекста, то Аллегри уже должен быть уволен за худший старт в чемпионате с 60 года. Руководство же отдаёт себе отчёт в том, что тренер перестраивает игру, стоит дать время, ведь команда местами демонстрирует выдающееся качество. С тем же Миланом первый тайм был бесподобный, но концовку смазали, не дотерпели, что вполне объяснимо, как и потери очков с Наполи и Удинезе. Единственная аномалия - потеря очков с Эмполи, где мы точно не заслужили поражение с нулём в графе забитых мячей.

У меня вопрос: на каком основании, вообще, появляется мысль, что у него нет должного тренерского мастерства уровня Ювентуса?


C'e solo un club...


Изменил(а) Soil, 01/10/2021 15:47
01/10/2021 16:18
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
limphus *Игрок основы* Пользователь limphus *Игрок основы* Пользователь
Кьеза, Дибала, Лока...Это все понятно...А я вот отмечу игру Бентанкура в 2х последних матчах.
Незаметный, но выполнил просто тонну черновой работы. И такие игроки - это базис для Аллегри в центре поля (Маркизио - да ). Его лишь не нужно оставлять одного в опорной зоне. Свои лучшие качества все же раскрывает как бокс-ту-бокс.

И вот к этой паре Лока-Бента (которая будет играть всегда у Макса) нет третьего...Как оказалось, Рабьо и Маккенни просто слабее тактически, и не всегда одупляют, что нужно делать на поле.
Возможно поэтому мы и видит пока что модуль 4-4-2, а не 4-3-3.

Артура мы еще в деле не видели. Возможно он сможет стать недостающим пазлом у Аллегри. Если нет, то нужен еще один трансфер, кого скажет Макс.
И двоих из трех - Рэмзи-Мак-Рабьо нужно продавать. Одного можно оставить для ротации.
01/10/2021 17:05
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
djidji *Игрок основы* Пользователь djidji *Игрок основы* Пользователь
нарушил свой среднестатистический вечер пока брифовал амеров....
статистика интересная штука и такая разная (сайт УЕФА) - 2 разных сайта
но мы то покажем худшую версию....


Ты бы попытался понять о чем речь идет, а не пытался в очередной раз выпендрится в теме, в которой разбираешься слабо... Если для тебя авторитет сайт УЕФА - нет проблем. Только если ты там откроешь Реал - Шериф, то увидишь, что у Шерифа 32% владения. Если ты смотрел их игру с Реалом, то комментатор (на западе кстати аналогичная цифра прошла) говорил, что в игре с Шахтером было у Шерифа на уровне 25% владения. 25% у комментатора и 32% на сайте УЕФА. Думаешь это заговор и комментатор хотел подгадить молдавскому клубу, выдав заниженную статистику?
Каждый сервис считает цифры по-разному. УЕФА всегда сильно завышал. Методов много. И если ты нарушишь свой среднестатистический вечер еще 1 раз и пройдешь по топовым стат. сайтам - у всех стоит владение Юве в районе 27-28%. Заговор, наверное, всемирный...
Но даже не в этом суть, а в том, что если ты возьмешь так понравившиеся тебе цифры с сайта УЕФА, то это никоим образом не отменяет, что матчи Юве Челси и Реал Шериф были очень близки друг к другу по типу.


Истина сделает вас свободными.
http://istoriarusi.ru/
01/10/2021 17:06
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Benyaladen

И снова твои двойные стандарты. Аллегри меняет 10 схем- это он ищет лучшее, Пирло меняет 10 схем- это он не знает чего хочет.


Сезон Аллегри с Роналду - 1е место, 1/4 ЛЧ
Сезон Пирло с Роналду - 4е место, 1/8 ЛЧ

Добился бы больше Аллегри? Возможно.


Об этом и разговор. Думаю, что да. Ты зачем-то доказываешь, что нет повода так предполагать. Повод указал выше.

Но с чего ты взял что этого должно было хватить для чемпионства. Интер уже с первого тура ничего не искал, а Аллегри б искал и терял бы очки.


Нет, не понимаю с чего ты взял, что искал бы. Если он уже играл год назад с Роналду.

Ты ж не думаешь что он играл бы полностью по конспектам Сарри (которые к концу сезона уже полностью не работали).


Я скорее считаю, что это Сарри к зиме вернулся к конспектам Аллегри)

У тебя вообще довольно странно- ты сам признаешь что Аллегри б в любом случае искал бы что то новое


Возможно я где-то не так выразился, но я скорее имел в виду, что Аллегри хватило бы опыта и ума использовать сильные и слабые стороны команды в свою пользу, а Пирло за сезон так и не смог найти баланс. В этом для меня и есть принципиальная разница в успехе двух тренеров.

Уже был такой сезон поисков при Аллегри потом супер серия и чемпионство но в том году не было того Интера. Но для тебя это не аргумент. Тогда проканало значит и сейчас проканает и пофиг что есть оппонент куда сильнее.


Это ты как-то очень выборочно подошел к сезонам Аллегри, он трижды серьезно перестраивал состав команды. 4-1-2-1-2, 4-2-3-1 и 4-3-3. Почему ты взял только неудачный старт, который тем не менее закончился чемпионством? Насчет силы соперника согласен. Но можно ведь вспомнить и Наполи Сарри?

Это из разряда "Данило один из лучших правых защитников Ювентуса"?)


А он сейчас не основной правый защитник Юве?)

Не совсем понял как это нельзя отнести к Интеру плюс добавить "лучшая полузащита чемпионата".


Поспорив с тобой, я решусь сказать следующее. Составы Интера и Ювентуса в прошлом году были примерно одного уровня. Для меня все решил тренер. Для тебя, я так понимаю, все еще разница в составах. Мы ведь это и так уже давно поняли?

Ну во-первых если для тебя Джеко- это 90% Лукаку, то тебе стоит посмотреть больше матчей Интера прошлого сезона.


Возможно ты не понял. Я расшифрую.
Джеко - не Лукаку. Но он выполняет те же функции, что выполнял бельгиец. Футбол Интера никак не изменился глобально. Футбол Юве изменился полностью из-за ухода Роналду. Его в принципе то невозможно было заменить аналогичным футболистом, ибо у него абсолютно свой уникальный стиль игры. Поэтому я логично считаю, что Интер в более выгодной позиции остался - у них поменялся игрок и осталась система. У нас ушел игрок, на замену ему пришел молодой Кин (если так даже можно говорить) и полностью изменилась система. Разве это не логично?

А во-вторых- я что то не понял, а у нас вместо Роналду Падоин бегает? Ты хочешь мне доказать что Кьеза или Дибала хуже игроки чем Джеко? Зачем ты пишешь такой бред.


Вот сейчас обидно было. Мы с тобой уже как старые товарищи, я своей девушке такие письма не пишу, стараюсь тут, строчу - а ты пишешь бред...
Нет, друг мой, мой аргумент был вовсе не в этом - он вон выше для тебя. Но да, конечно, это тоже важно - ушел Лукаку - пришел плюс минус подобного уровня Джеко. А у нас ушел Роналду и пришел Кин, а ты вытягиваешь игроков которые уже были в составе и так в прошлом году.

Если ты рассказываешь что Джеко больше подходит Интеру чем эти двое Ювентусу, ну так про это тебе и говорят- этот состав вообще хуже друг другу подходят чем в других командах и от этого проблемы.


Я всего лишь говорю, что Интер получил замены по позициям. А Ювентус потерял Роналду и вынужден менять систему игры, что конечно сложно и занимает время, но я верю и в этот состав и в этого тренера.

Этот состав и под Роналду не подходил и ты ж сам с этим согласился но теперь оказывает Роналду панацея всех бед.


Нет, не панацея. Но гарантия голов и результатов, как и головоломка для тренера, как это использовать максимально эффективно. Аллегри и Сарри относительно справились, Пирло нет.

Ты никак не можешь понять что Локателли так круто смотрится сейчас не только потому что он как игрок хорош, а потому что этому клубу нужен был именно такой игрок уже третий сезон. И толку от него было б столько же с Роналду или без в составе.


Такого я не говорил. А говорил лишь, что без Локателли и с Роналду Аллегри бы все равно побеждал, но рад, что все вышло так, как вышло.

У них помимо Лукаку ушел Хакими и Янг. Фактически ушел Эриксен. 4!! Новых игрока в старте. Так что далеко не все так просто как ты пишешь.


Они получили замены по позициям, даже тренера, который идеально подходи под сменщика Конте. Об этом и речь то.

Давай в сторону Роналду и сравним составы при Аллегри до прихода Роналду и сейчас. Сильно хуже? А игра какая разная. Потом сравни сезон перед Роналду и первый с ним. На много игра стала сильнее? Роналду очень сильный индивидуально игрок но ты слишком переоцениваешь его значение в командной игре (по сути как раз его индивидуальные действия вредят командной игре, а ты почему то считаешь наоборот, он отменно выполняет свои функции но это влияет не с лучшей стороны на взаимодействие всей команды и про это кучу раз писали все кому не лень, а у тебя получается наоборот)


Игру сравнивать очень странное занятие. Я например не понимаю какие критерии ты используешь. Но результат то сравнивать можно. Я это сделал в первом сообщении, что касалось именно нашего спора. Но в целом я ведь не спорил никогда, что трансфер Роналду в целом то больше провальный. Я наоборот эту тему чаще всего развивал. Не хочу повторяться. Но Роналду ведь все равно приносил огромную пользу и был системообразующим игроком. И это ты можешь прочитать в любом интервью игроков и тренеров Юве, где звучит подобный вопрос.

И все таки ты вообще придумал что должно случится чтобы ты оказался неправ в этом споре?


Наверное в этом и беда - никто из нас не может быть прав или не прав, ибо мы спорим о том, что не может уже случиться - Аллегри не возглавит сезон в прошлом году, верно?) Но смотри, я уже признал, что погорячился, назвав наш состав безоговорочно самым сильным в прошлом сезоне. Но свои слова о том, что Аллегри претендовал бы с ним на скудетто я пока пожалуй не заберу.
01/10/2021 17:15
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
GoodMiki *Игрок основы* Пользователь GoodMiki *Игрок основы* Пользователь
Bur написал:
Поспорив с тобой, я решусь сказать следующее. Составы Интера и Ювентуса в прошлом году были примерно одного уровня.


И тут послышался скрежет тектонических плит
https://www.instagram.com/romankoln
01/10/2021 20:24
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
P1ppo_Inzaghi *Игрок основы* Пользователь P1ppo_Inzaghi *Игрок основы* Пользователь
Странно, что такой откровенный автобус кому-то понравился как классная игра команды. Игры то и не было, на отбой весь матч дома с выносами длинными и попытками убежать 1 в 1 с центра поля. Точь в точь игра с Миланом после 60 минуты. Только Хаверц и Лукаку простили и не забили, ну и у нас Дески простил разок и разок Кьеза с острого бил мимо, хотя стояло пробовать заиграть Дески, который неспеша, но все же вбегал в штрафную.

Это ужас 30-35% владения, количество атак за матч сколько там вроде бы меньше 20ти, владение никакое и 2-3 передачи заканчивались потерей мяча. Выносами Бонуччи пользоваться как инструментом на голы весь сезон не сможем. Грустно. Но может победа поможет эмоционально команде. Кьеза хорош, молодец. Но команды нет. Игры нет, оборонятся в стиле аутсайдера весь матч как-то не кайф для топ клуба.

Мнение оставил, а спорить с капрофилами не стану. Наслаждайтесь как нас возят, но иногда плохая реализация соперника принесёт нам победы. Именно так андердоги и обыгрывают топов, но никогда не думал, что андердогами типо Пескары или Комо с Кротоне будем мы. Наполи нас возил, Милан нас возил в конце и Челси возил. Спасибо Лукаку и Хаверцу за победу.


Мнение моё и не обязательно правильное.
01/10/2021 20:40
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
Ingar *Игрок основы* Пользователь Ingar *Игрок основы* Пользователь
Колесник об игре и не только: https://youtu.be/HNqurF9TGic?t=155

Изменил(а) Ingar, 01/10/2021 20:41
01/10/2021 20:53
RE: Ювентус 1-0 Челси (29.09.2021) Лига Чемпионов, 2 тур
adp10juve4ever *Игрок основы* Пользователь adp10juve4ever *Игрок основы* Пользователь
P1ppo_Inzaghi написал:
Это ужас 30-35% владения, количество атак за матч сколько там вроде бы меньше 20ти, владение никакое и 2-3 передачи заканчивались потерей мяча.

Атаки
44 против 174
Опасные атаки
17 против 104
Soil
то Аллегри уже должен быть уволен за худший старт в чемпионате с 60 года.

Должен был, но не думаю, что это заслуга Аллегри, что он "пересидел". Я скорее не верю, что при Аньелли мы хоть одного тренера уволим посреди сезона. Хорошо это или плохо – думаю хорошо, так как даёт возможность разное тренерское виденье оценить с конкретным ресурсом игроков. Ну и опять-таки, у нас ещё чп не было, чтобы мы на каникулы уходили за пределами 10-ки. Вроде бы не было.

зы опять новореги рассказывают, как там Ювентус играл раньше


Футбол — это не для грёбаных балерин. Claudio Gentile
t.me/formacont


Следующий матч
Лига чемпионов
Мальмё
08.12.2021 (СР)
20:45 МСК
Предыдущий матч
Серия А
05.12.2021
Ювентус - Дженоа
2 : 0
Отчет о матче»
Серия А
1. Милан 16 38
2. Интер 16 37
3. Наполи 16 36
4. Аталанта 16 34
5. Ювентус 16 27
Голосование
В чём на ваш взгляд заключается основная проблема "Ювентуса" в этом сезоне?
Работа главного тренера
Комплектация состава
Работа менеджмента клуба
Психологическая составляющая
Продажа Криштиану Роналду
Для участия в опросах вы должны залогиниться.
Новости Евро-Футбол.Ру

Последние новости

Самое популярное

В центре внимания

​«Спартак» может сотворить главное чудо России: шансы «красно-бе [07:59:00]
Кто из участников Лиги чемпионов пробился в плей-офф [01:10:31]
Что ждёт Семака в «Зените» [21:19:17]
Очередной кризис в руководстве «Рубина»: Почему Слуцкого надо бы [21:08:12]
Бышовец: «Смущает немного, что «Зенит» уже не имеет турнирной мо [18:27:01]
Лепёхин: «Мы раньше обыгрывали грандов командами не сильнее сего [17:49:29]
Назначена дата заседания совета директоров «Спартака», на нём пр [12:57:52]
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Shamrock *Игрок дубля*
10:23, 8 Dec
ЛЧ будет нашей

Giulia *Ветеран*
10:13, 8 Dec
В любом случае нам останется надеяться и верить в алтер-эго Аллегри - гения тактики

Giulia *Ветеран*
10:10, 8 Dec
Чиферин как надо шары погреет

Maestro_Pirlo *Игрок основы*
10:00, 8 Dec
Giulia , я тоже прям чую что Бавария наша)) Причем им хватит и первого матча все решить

Giulia *Ветеран*
09:54, 8 Dec
Это жаль. Всего 60 лет...

Alex_204 *Игрок основы*
09:52, 8 Dec
Умер Игорь Гамула

BlackWhite10 *Игрок основы*
09:51, 8 Dec
Бедное мыло даже не ле. Есть шансы на сериал

BlackWhite10 *Игрок основы*
09:47, 8 Dec
Аяксу бы должок вернуть

MorataTevez *Игрок дубля*
09:45, 8 Dec


Giulia *Ветеран*
09:31, 8 Dec
А я тем местом чую, что будет Бавария)) Гулять, так гулять!

Архив чата