Логин пользователя
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
Гостей: 126
Пользователей: 2
QValD, vera_lomnaya

Просмотр темы

Ювентус | Juventus - новости клуба - jufc.ru (бывш. Ювентус.Ру) | Наша любимая команда | Матчи Ювентуса
09/01/2021 12:48
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
dad bod *Ветеран* Пользователь dad bod *Ветеран* Пользователь
а у нас непонятный сезон с Сарри с посредственной ПЗ или донной ПЗ.

С чего это у нас она донная была для Италии? В Италии ни у кого лучше не была в том году. Я же нашу полузащиту по меркам всех европейских клубов оценивал. Ну про Интер тоже скажу, что полузащита у них так себе. Это goodmiki придумал, что она топчик.
я не верю что тренер может настолько навредить топой ПЗ

Защитные тренеры все могут))) Так для примера, у нас была крутая игра в полузащите при Капелло? С Виейра, Недведом, Каморанези, Эмерсоном?)
09/01/2021 15:22
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Lana_del_rey *Запасной* Пользователь Lana_del_rey *Запасной* Пользователь
Ммммм. Что за дебаты? Вы сравниваете игроков на бумаге. Но они ведь играют на поле. А не в ваших фантазиях. Список из 10 команд, у которых средняя линия сильнее нашей. Вы серьезно? Сильнее в чём? По каким объективным (а не вашим субьективным) критериям оцениваете? Что вообще означает - сильнее? Теоретически сильнее всех Бавария так, как они нынешний обладатель ЛЧ. Но фактически они могут проиграть в любой из стадий нынешнего розыгрыша, равно как и выиграть второй подряд.
Понимаю здесь только и пишут субъективные мнения, но давайте хотя бы опираться на что то существенное. Хотя бы на статистику.
П.С. я доволен нашей полузащитой, и не знаю кем можно усилить эту линию в данное время.
09/01/2021 17:07
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Mr_Don *новичок* Пользователь Mr_Don *новичок* Пользователь
ПЗ Лиона в прошлом году была лучше поэтом уделала Юве. Логично же. Простой аргумент
10/01/2021 04:16
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
dad bod *Ветеран* Пользователь dad bod *Ветеран* Пользователь
Ммммм. Что за дебаты? Вы сравниваете игроков на бумаге. Но они ведь играют на поле. А не в ваших фантазиях. Список из 10 команд, у которых средняя линия сильнее нашей. Вы серьезно? Сильнее в чём? По каким объективным (а не вашим субьективным) критериям оцениваете?

Ну глянь статистику, если тебе нужна объективность, оценки экспертов, посмотри матчи каждой из этих команд за последние сезоны, трансферную стоимость, ещё много чего можно глянуть, везде сравнение будет не в нашу пользу, кроме возраста полузащиты.
И хочется ещё спросить, с каких-то пор на бумаге нельзя сравнивать. С таким успехом ты можешь сказать, что Сапата намного лучше Криша, вот гляньте, как Аталанты играет, как он вписан в систему. Я думаю, что это будет более абсурдно, чем я скажу до матча, что у нас играет суперзвезда в нападении, а у них середняк. Мы же не про исход игры говорим, а про исходные данные команды, если можно так сказать. Полузащита у нас так себе пока, если Пирло ее сделает в таком подборе крутой, то честь ему и хвала, будет гением, но по мне так проще набрать крутого материала и пытаться что-то выиграть, чем надеяться на авось и экономить, потом тусовать тренеров и говорить, а вот с этим может повезет (не повезет, если не с чего строить).
10/01/2021 08:58
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
alessandro1897 *Запасной* Пользователь alessandro1897 *Запасной* Пользователь
Уже сейчас я могу сказать, что выбор Пирло не провален, как многие считают. Есть много идей, которые реализовываются, это и гибридная схема, и ходы с врываниями из глубины в атаке и прессинг, который не такой активный, но все же имеется и работает, и выход из обороны через пас и так далее. Много результатов в начале сезона были сомнительным для нас в начале и не по игре, но сейчас есть фундамент, немного поработать с мотивацией на маленькие клубы и все будет хорошо. Важный этап перестройки и уж точно сейчас надо поддержать тренера и команду, ибо она в игре, верю, что трофеи придут. Когда есть игра, они должны прийти.


Юве-навсегда!
10/01/2021 10:09
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Alex_204 *Ветеран* Пользователь Alex_204 *Ветеран* Пользователь
Почему у Интера полузащита лучше нашей. Все просто. Да как вы не понимаете, там молодой Барелла, местами Сенси, итальянцы, местная романтика, а не вот эти вот все заезжие уругвайцы, бразильцы, американцы, французы и валлийцы. Отсюда и разница, да, Goodmiki?
Мне кажется - найти причину каких-то несчастий в чем-то одном - это слишком поверхностно. Все думают, что последние годы деградация Юве связана с тем, что у нас ослабла полузащита - верно, но тут всегда надо ставить запятую и говорить о том, что у нас серьезно просел уровень обороны с распадом ББК и старостью Буффона. ( к поляку претензий нет, я не об этом.) Не надо говорить - или то, или это. В таком непростом анализе команды и ее игры с результатами желательно говорить - "то и другое".
И добилась бы полузащита Пирло-Видаль-Погба с полузащитой Бон-Де Лигт-Демираль - вопрос, который истины не найдет в любом случае, но подумать заставляет.


Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя
10/01/2021 11:50
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Кстати Войцех всё же умница.Пересмотрел и сделал вывод о том, что это матч Кьезы и Войцеха, ну и чуть чуть пяточки Дибалы)))


Спасибо команде и тренеру за эти эмоции.
10/01/2021 13:12
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
dad bod *Ветеран* Пользователь dad bod *Ветеран* Пользователь
Alex_204, нельзя не согласится. На самом деле просели мы во всех линиях, даже в нападении. В какой-то момент в клубе были Роналду, Манджукич, Кин, Дибала и Игуаин, но мы всех распустили. Защита и Буффон постарели, как ты и сказал. Сандро тоже подсдал, Куадрадо постарел, пускай и играет хорошо. Единственное, что радует - это курс на омоложение. По сути сейчас строится новая команда, которая ещё ничего не выиграла, так что зачем спорить и утверждать многим, что у нас крутой состав. Пусть сначала себя покажут на поле за сезон-два. Тогда и можно говорить что-то.
10/01/2021 16:22
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Diluviu *Игрок дубля* Пользователь Diluviu *Игрок дубля* Пользователь
Alex_204, меня интересует за счет чего по мнению ГудМики у нас результаты лучше чем у Интера (особенно если у них ПЗ мега крутая.. опять же по мнению ГМ) ) его субьективное мнение (как и мнение всех тут отписывающихся), обьективным оно и не может быть ибо данных для глубокого анализа, как ты говоришь, мало.

*"Все думают" лучше избегать таких формулировок, я например так не думаю ))

Изменил(а) Diluviu, 10/01/2021 16:33
18/01/2021 00:41
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь
Alex_204 написал:
Почему у Интера полузащита лучше нашей. Все просто. Да как вы не понимаете, там молодой Барелла, местами Сенси, итальянцы, местная романтика, а не вот эти вот все заезжие уругвайцы, бразильцы, американцы, французы и валлийцы. Отсюда и разница, да, Goodmiki?


Мне еще нужно отвечать на твой вопрос?
https://www.instagram.com/romankoln
18/01/2021 14:19
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Joaquin Sanchez *Легенда* Администратор Joaquin Sanchez *Легенда* Администратор
Неделю спустя, думаю, всем уже по фиг. Юве обыграл Милан, Милан обыграл Интер, Интер обыграл Юве. В очных встречах из 6 у всех по 3. Но Интер лучше всех, а Юве хуже всех, потому что Хджи. Где же мега-полузащита змей в еврокубках я хз.
18/01/2021 16:07
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Diluviu *Игрок дубля* Пользователь Diluviu *Игрок дубля* Пользователь
GoodMiki в смысле ? впервые за 4 года Интер обыграл Юве, как это отвечает на вопрос почему минимум в прошлых сезонах у нас результаты лучше ? )))))

*Ответ твой я понял, ждать от тебя нормального ответа не буду.

Изменил(а) Diluviu, 18/01/2021 16:08
18/01/2021 19:28
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь
Diluviu написал:
GoodMiki в смысле ? впервые за 4 года Интер обыграл Юве, как это отвечает на вопрос почему минимум в прошлых сезонах у нас результаты лучше ? )))))

*Ответ твой я понял, ждать от тебя нормального ответа не буду.


> Спор о том, чей центр поля в ЭТОМ сезоне сильнее
>"Давай объясняй, а как тогда четыре года до этого проигрывали"

Чел, ты победил, я сдаюсь.
https://www.instagram.com/romankoln
18/01/2021 19:41
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Diluviu *Игрок дубля* Пользователь Diluviu *Игрок дубля* Пользователь
GoodMiki, "спор" это твои холи вары в которых ты споришь с "здешним мнением" и некоей серой массой которую ты называешь "тут". Я понимаю что есть ТЫ и все остальные но я задал лично тебе лично от себя нормальный конкретный вопрос без ироний без скрытых смыслах, что-бы посмотреть на вещи с твоей точки зрения но ты упорно отвечаешь мне не на мой fking вопрос, что с тобой не так ?

Diluviu написал:
GoodMiki, мне интересно согласен ли ты что нападение и защита у Интера очень хорошего или даже топ уровня? если нет то дальше возможно нет смысл обсуждать, а если да то не кажется ли тебе что именно полузащита у них слабое звено и именно из за нее у них не было трофеев в прошлом сезоне (+плохой результат в ЛЧ) ? Аргумент juve1986 это чисто, прозрачно и понятно) а твои из разряда выше описанных Joaquin Sanchez'ом. Можно по подробнее почему ты считаешь что ПЗ Интера лучше нашей и за счет чего мы выше них были в прошлом сезоне (и в Серии А и в ЛЧ) (в этом сезоне мы выше минимум в ЛЧ) и почему имея хорошего тренера, имея топ 10 ПЗ (если я правильно понял) + лучшую в группе так как Реал Боруссия и Шахтер не вошли в твой список, они заняли последнее место, хотя как и в прошлом году "на бумаге" должны были выходить из группы. Я правильно понимаю что по твоему так как у них состав лучше (или мы выигрываем благодаря преимуществу в других линиях ?) а у нас результат, то есть какие-то вне полевые факторы ?

*К чему я это спрашиваю не складывается ли у тебя впечатление что если бы все судили о силе команды интуитивно то все бы считали МС лучшей командой мира не смотря та то что они каждый год доказывают что в ЛЧ не стоит их считать фаворитами иными словами обсираются вместе в ПСЖ (с оговоркой на достижение прошлого года).


Изменил(а) Diluviu, 18/01/2021 19:48
18/01/2021 21:30
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь
Чел, какие ответы тебе нужны. Почитай сначала, что ты пишешь.

Diluviu написал:
[ Аргумент juve1986 это чисто, прозрачно и понятно) а твои из разряда выше описанных Joaquin Sanchez'ом.


"Чистый и прозрачный аргумент"

juve1986 написал:
особенно днинтер имеет топовую полузащиту. 4е место в группе лч, это явное тому доказательство.)) туповатый барела, гальярдини и поломатый сенси, 80 летний видаль. во где мощь. брозович разве что с натяжкой топчик. и то эпизодически.


Мой "аргумент", который я дал исключительно в пику.

GoodMiki написал:
То ли дело четвертое место в национальном чемпионате.


Это даже не двойные стандарты, это за гранью их. У нас с тобой не получится беседы. Я не дам тебе таких же "чистых и прозрачных аргументов" а-ля "днищенский принтер азаза", так это просто абсурд и бред. А если даже и дам - как в случае выше - , то ты напишешь, что это все туфта.

Просто на последней капле терпения.
1. Да, у "Интера" в принципе отличный состав. По всем зонам.
2. Нет, не считаю. Центр поля - их самая сильная зона.
3. Предыдущее скудетто - заслуга только одного фактора. Ковида. Не было бы ковида и паузы, скудетто ушло бы "Лацио".
4. Ювентус год назад и сейчас - два разных Ювентуса даже по составу. В прошлом году были последние остатки поствеликого Юве (Пьянич, Хедира, Сандро, живой Кьеллини), которых хватило чтобы держаться в лидирующей группе. Дальше порешал ковид.
5. Почему я считаю полузащиту "Интера" лучше? Потому что так вижу футбол. Какой ответ ты ожидаешь? Трактат по каждому игроку центра поля обеих команд с последующей экстраполяцией их на тренерские особенности Конте и Пирло (разумеется, с докладом и на них)? Такой тебя ответ устроит? Извини, я недостаточно умен, разбираюсь в футболе и просто заинтересован, чтобы делать подобное. Для чего?
Или есть какой-то рейтинг а-ля FIFA? Не сталкивался с таким. Я считаю полузащиту "Интера" лучше потому что просто смотрю порой футбол и вижу это. Не согласен ? Право твое. Тыкать во вчерашнюю ночь не буду. Кто хотел - тот увидел. А нежелающим всё - божья роса.

Изменил(а) GoodMiki - 1 rem, 18/01/2021 21:31
https://www.instagram.com/romankoln
19/01/2021 15:12
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
Diluviu *Игрок дубля* Пользователь Diluviu *Игрок дубля* Пользователь
GoodMiki, зачем с начало включать дурака и писать этот бред: "Я не дам тебе таких же "чистых и прозрачных аргументов" а-ля "днищенский принтер азаза"" и фантазии про скудетто Лацио не имеющие отношениe к сравнению Интера и Юве. А потом в 5-ом пункте ответить нормально ?

Да, ты упомянул где-то что "писать" это твоя професия/занятие и я бы прочел попытку на "Трактат по каждому игроку центра поля обеих команд с последующей экстраполяцией их на тренерские особенности Конте и Пирло (разумеется, с докладом и на них)?". Ну нет так нет, чувак )

*Ну и добавлю что твое "То ли дело четвертое место в национальном чемпионате" это еще не свершившийся (временный) "факт", а 4-е место Интера в ЛЧ это окончательно. Если ты не видишь разницу я тебе не могу помочь.

Изменил(а) Diluviu, 19/01/2021 15:27
19/01/2021 15:39
RE: Милан 1-3 Ювентус (06.01.2021) 16 тур
GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь GoodMiki - 1 rem *Ветеран* Пользователь
Diluviu написал:
GoodMiki, зачем с начало включать дурака и писать этот бред: "Я не дам тебе таких же "чистых и прозрачных аргументов" а-ля "днищенский принтер азаза"" и фантазии про скудетто Лацио не имеющие отношениe к сравнению Интера и Юве. А потом в 5-ом пункте ответить нормально ?



Затем что ты это назвал "чистым и прозрачным аргументом". В этой категории я бессилен.

Diluviu написал:


Да, ты упомянул где-то что "писать" это твоя професия/занятие и я бы прочел попытку на "Трактат по каждому игроку центра поля обеих команд с последующей экстраполяцией их на тренерские особенности Конте и Пирло (разумеется, с докладом и на них)?". Ну нет так нет, чувак )


Ты осознаешь масштаб этого труда? Да и, как сказал, я не достаточно умен и сведущ в футболе для подобного.

Могу лишь тезисно.
Любой (плюс-минус) центрально-ориентированный футбол строится через парочку базисов: видение поле, умение играть без мяча, умение выходить из под прессинга, средний пас. Кстати, да, именно средний. Все эти лонгшоты или, напротив, тики-така, прости-господи "спартаковские" стеночки - оставьте для эстетов. Вон "Арсенал" забил как-то комбинационный гол столетия. А толку? Где "Арсенал"?

Кстати, туда же отправляются и эротичные подкаты и грубые отборы, на которые порой так наяривают некоторые зрители. Подкат - следствие ошибки. Именно поэтому у нас при легендарной полузащите в лидерах по отборам-перехватам-блокировкам всегда был не Видаль, а Маркизио, на эталонном уровне владеющий этими самыми базисами. Про Матуди и упоминать даже не буду.

Так вот. Барелла - один из лучших (да наверное уже лучший) по организации свободны зон и игре без мяча в Италии. Это было видно еще в "Кальяри", когда Жоао Педро раз за разом оказывался на свободной зоне за счет того, как Барелла уводил своими смещениями противников. Обьем черновой работы - колоссальный. При этом, играя на строго несвободных мячах, у него ещё и процент передач приличный в районе 85.

Видаль при всем своем возрасте остается топ-полузащитником. Чуть меньше черновой, зато как научился искать свободные зоны! Гол "Ювентусу" - образец. Рэмзи отдыхает, который и ищет эти самые зоны на порядок хуже, так еще и ноль черновой работы выполняет.

И Брозович - просто отличный реджиста, которому не нужны собаки-помощники. Это я про все эти присказки о том, мол, вот было бы у Бетанкура два помощника-цепных пса, он бы всем как показал! Если реджисте нужно аж два адъютанта - говно это, извините, а не реджиста. Пирло и Маркизио играли без таких.

Извините, но настолько очевидное структурное повторение нашей троицы первого чемпионства. А есть еще Сенси - которые все эксперты называют чуть ли не главным талантом Италии - хороший такой пахарь Гальярдини.

Рабьо, Бетанкур, Рэмзи, американец, Артур - все они банально не стакаются. Рэмзи нужен организатор свободных зон - этим никто в Ювентусе текущем не занимается. Рабьо - просто лайт-версия Хедиры, который как бы тоже выдающимся игроком не является. Французу нужен условный Алонсо, которого в Ювентусе нет.
Про Бетанкура уже говорил. Это абсолютно посредственный игрок. Очень медленно думает. Не умеет играть под прессингом (ошибки, срезки, пасы назад), не умеет бегать и играть без мяча.
Артура видел только в БЧК, где он заслужено улетел на скамейку. Очень медлителен. В общем, Бетанкур номер два, но с приличным пасом.
Американца в сумме видел 5-10 минут. Сказать ничего не могу.

В общем, для меня центр "Интера" сильнее и индивидуально и, что еще важнее, я вижу его структуру и как игроки сочетаются на поле.

Изменил(а) GoodMiki - 1 rem, 19/01/2021 16:00
https://www.instagram.com/romankoln


Следующий матч
Суперкубок Италии
Наполи
20.01.2021 (СР)
23:00 МСК
Предыдущий матч
Серия А
17.01.2021
Интер - Ювентус
2 : 0
Отчет о матче»
Серия А
1. Милан 18 43
2. Интер 18 40
3. Наполи 17 34
4. Рома 18 34
5. Ювентус 17 33
Голосование
Кто был лучшим в матче против "Интера"?
Щенсны
Данило
Бонуччи
Кьеллини
Фработта
Рэмзи
Бентанкур
Рабьо
Кьеза
Роналду
Мората
Кулусевски
Маккенни
Бернардески
Для участия в опросах вы должны залогиниться.
Новости Евро-Футбол.Ру

Последние новости

​«Мне интересны Неймар и Мбаппе»: Куман ответил спортивному дире [18:10:48]
Тухель – приоритет «Челси» на случай увольнения Лэмпарда, клуб у [17:50:30]
​В «Спартаке» сообщили, что судьба Кокорина зависит от него само [17:43:27]
​Папастатопулос покинул «Арсенал» [17:26:14]
​Начо пропустит ближайший матч «Реала» из-за контакта с больным [16:55:49]
​Гаттузо отменил тренировку перед матчем с «Ювентусом» за Суперк [16:48:48]
​«Ростов» крупно выиграл первый матч на испанском сборе [16:32:08]

Самое популярное

В центре внимания

Кирьяков: «Фиорентина» - это последний шанс для Кокорина поиграт [16:04:19]
От Пато до Пёнтека: Манджукич бросает вызов проклятию «девяток» [15:05:29]
Боль Лэмпарда и триумф Роджерса: «Лестер» легко обыграл «Челси», [01:07:17]
​В РПЛ хотят сократить число клубов: Рассказываем, что будет с р [13:01:31]
В РПЛ назревают глобальные перемены: сокращение количества клубо [13:30:07]
«Барселона» проиграла Суперкубок Испании, Месси был удалён с пол [01:32:42]
​Хендрикс стал игроком «Спартака» [21:08:57]
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

kiotpoi *Игрок основы*
18:02, 20 Jan
не удивлюсь, если даже не смотрели

kiotpoi *Игрок основы*
18:02, 20 Jan
такие эпизоды вар дискредитируют

neyasit *Запасной*
17:52, 20 Jan
kiotpoi все по правилам

neyasit *Запасной*
17:52, 20 Jan
kiotpoi

kiotpoi *Игрок основы*
17:48, 20 Jan
офигенно засуживает, пеналь за такой бросок голлини должен был быть

Shamrock *Запасной*
17:35, 20 Jan
Зачем нам переживать за Аталанту

neyasit *Запасной*
17:34, 20 Jan
опять Аталанту засуживают. Когда этот беспредел закончится?

Shamrock *Запасной*
17:30, 20 Jan
Есть новости о возвращении старой эмблемы клуба?

BavarOne *Ветеран*
17:12, 20 Jan
на ютубе

FORZA LA JUVE *Запасной*
17:09, 20 Jan
Ребята кто нибудь знает где сегодня матч покажут ?

Архив чата