Просмотр темы

Кому вообще сейчас нужен Арсенал? Меня раздражает, что до сих пор этому клубу удается заполучить хороших футболистов. Когда они играли в ЛЧ в последний раз? Хотя лучше об этом не вспоминать, это был такой позор, что даже мне было немного стыдно. На данный момент Арсенал из себя ничего не представляет, лучшие футболисты сидят на чемоданах, ветеранов клуба нет, а вокруг клуба токсическая атмосфера. Очень надеюсь, что Артета окончательно похоронит Арсенал, нам потом больше достанется.

Изменил(а) Shamrock - 1 rem, 21/12/2019 09:03

Конечно, она богаче. Там только с прав на трансляции зарабатывают очень много, не помню цифр, не стану врать, но вроде бы клубы, вылетающие из АПЛ, то бишь аутсайдеры, получают очень большие суммы, сравнимые с лидерами серии А, но могу ошибаться.
Сила любой лиги - у каждого своя. Про то, что в АПЛ в каждом матче борьба - для меня раздутый стереотип. Силу лиги определяет всегда лидер. Если лидеры в порядке, то этой борьбы просто нет. Если лидеров хандрит, то они начинают терять очки, появляется плотность в таблице, и взлетает миф о том, что Лига сильная, конкурентноспособная.
В Англии в прошлом году две команды набрали на двоих под двести очков, и никто им не мог чего то навязать в матчах, где эта борьба? Нынче такая же ситуация, один прет как танк, а Ман Сити сдал. У них отбирают очки из-за того, что там "каждый каждому может навязать борьбу"? Нет, просто кризис в лидере. Опять же, деградировали Арсенал и МЮ и Челси.
Заходим в таблицу Бундеслиги и видим Баварию, набравшую очков почти как Кальяри) и из 16 матчей потерявшую очки в 7 матчах. По забитым - пропущенным не лучшая команда лиги. Своё нагонят, чемпионами станут, но вот эта текущая плотность в турнире говорит о нестабильности самой Баварии, а не о силе Бундеслиги).

---

Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя

Изменил(а) Alex_204, 21/12/2019 09:06

это можно интерпретировать по другому. например тем, что команды апл не стабильны в своей силе. сезончик выдать может каждый.)
при всем к ним уважении, это не лидеры. они столько всирают матчей за сезон, что их можно легко сравнить с нашими лацио, ромой и аталантой) а тоттенхему висты только за прошлый сезон.
ну сначала спрашиваешь почемуя беру отрезок только последних трех лет как показатель, а вот сам выдаешь еще более короткий отрезок. )
ну это как то по простецки. ливер сильнейший клуб в мире, да. пока этот титул у него не отберут. но я все таки стараюсь смотреть в более больших отрезка чем один сезон. можно взять последние 20 лет лиги чемпионов и все равно клубы апл будут в проигрыше, а можно взять год и на его основании считать апл лучшей. и кстати если Юве выиграет ЛЧ, разве серия А тогда станет самой сильной? ) сомневаюсь что исходя из такой же логики ты признаешь это)
хорошо, закончим. но ты так и не ответил на вопрос, если не ерокубками сравнивать лиги, то чем тогда. насчет матчей середняков и барсы 5-0 то вкусовщина в чистом виде. о таком не спорт. мне например спать хочется от бей беги, а матч кальяри-аталанта можно и посмотреть. а германию вообще очень сложно смотреть а некоторые кайфуют от бундеса. лично знаю таких) о вкусах не спорят.

---

c 99го черно-белый

АПЛ - самая богатая, привлекательная, раскрученная и грамотно организованная лига. Там желают играть и тренировать почти все игроки и тренеры. Её больше всего желают смотреть болельщики по всему миру.

Лучшая ли она из-за этого? Вполне вероятно. Правда здесь уже есть место субъективным оценкам. Каждому своё. Мне не нравится АПЛ, я люблю Серию А. Но я страшно завидую АПЛ по многим параметрам. По-сути, АПЛ сейчас - это Серия А времен нулевых.

Сбалансированность чемпионата, успехи клубов в ЛЧ - это тоже относительные критерии. Ими можно вертеть в обе стороны.

А для нас это что меняет то? Итальянский футбол нужно развивать, возвращать былые позиции. Правда в ближайшие лет 10 ему если и светит что-то - то только сокращение отставания.
Ювентус же вполне может идти по своему собственному пути и пока все правильно делает. Я, единственное, обратил бы больше внимания на итальянскую молодежь, развитие этого сектора в целом, так как только эти футболисты могут всерьез считать пунктом последнего назначения в карьере Ювентус, а не сильнейшие команды других сильнейших лиг.

тоже посмотрел бы на Суперлигу.
Бур, проблем в успешности Юве сегодня нет, думаю. Проблема в отсутствии настоящих талантов в Италии.

---

Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя

Изменил(а) Alex_204, 21/12/2019 15:57

это все правильные вопросы/утверждения, но это мне напоминает лозунги политиков, которые из года в год говорят "мы должны сделать то-то то-то" а по факту это лохотрон для избирателей. Вопрос развития это вопрос еще экономической выгоды, власть должна быть заинтересована. Полагаться только на клубы - глупо
интересно другое, юве имеет свою школу, если посмотреть на воспитанников барсы или реала то по качеству взращенных молодых игроков они впереди и качество этих игроков выше, вопрос почему? в кривые ноги италов я не верею, значит вопрос системный...или же в методике...

---

sarrismo s. m. La concezione del gioco del calcio propugnata dall’allenatore Maurizio Sarri, fondata sulla velocit? e la propensione offensiva;

Изменил(а) Allenatore-di-JUVE, 21/12/2019 16:10

В чем заключается "особенный" путь Ювентуса? Где развитие? Прямо сейчас я вижу нелепые попытки клуба угнаться за современными трендами. Мы поменяли свой герб. Кому от этого стало лучше? Наша форма - откровенные фекалии. Такая форма подойдет для какого-нибудь подлого фулхэма, но не для такого великого клуба как Ювентус.
Ювентус не борется за топов - Мбаппе, Неймар, Канте. Нас нет в списке претендентов. Вместо них мы берем переломанного Рэмзи, от которого нет толку, мы берем Рабью, который ничего не показывает. Вот это наш уровень, это наш путь.

Лол что. Почему ты мои слова комментируешь, как слова кого-то из итальянских руководителей футбола? Я об очевидном и наболевшем. Итальянский футбол очень консервативный и застрял на одном месте. Не мне его менять, поэтому как вообще тебе пришло в голову подобным образом комментировать мои слова?)

Alex_204

А ты веришь в то, что таланты сами по себе приходят и уходят каким-то циклами? Мне кажется, что таланты выращивают. Поэтому, для меня это больше вопрос организации определенной системы.

Shamrock

Эмблема и форма - это субъективно. Вернись сюда с показателями того, насколько упали продажи в наших фирменных магазинах по всему миру - и тебе никто не сможет возразить. Но я тебя разочарую, и эмблема и формы - отлично продаются и гораздо гораздо больше денег мы стали зарабатывать благодаря смелым и современным шагам руководства на маркетинговом поле.

По поводу игроков, тоже смешно. Нельзя просто желать купить топов - нужно иметь экономическую опору под такие трансферы. Мы из года в год добавляем на этом поле, чтобы преуспеть. В первые годы правления Аньелли никто и представить не мог, что скоро у нас будет играть Роналду, а ещё через сезон мы выиграем борьбу у топ-клубов за самого перспективного защитника мира.

По правде говоря, читая твои комменатрии, мне все больше кажется, что ты тролль. Это без обид разоблачение, если что. Ну не может взрослый человек писать такую чушь раз за разом. Я ведь угадал, верно? Ты просто орешь с тех, кто пытается тебе доказать очевидные вещи?

UPD Короче у меня теория появилась, такие персонажи, как выше - это администрация сайта. Они специально набрасывают на вентилятор, чтобы мы им тут отвечали и повышали активность сайта. Другого объяснения я не вижу. Если меня после этих слов забанят - ребята, вы узнали правду.

Изменил(а) Bur, 21/12/2019 17:14

Не надо меня обвинять в троллинге. Я хочу, чтобы Ювентус был на вершине мира с правильным гербом и формой. Я многого не прошу.

Кто-нибудь может объяснить в чем заключается смелость и современность нового герба?

блин, ну была у меня мысль сделать сноску, чтобы не воспринималось буквально по отношению к тебе, думал прокатит...



ну слушай, понятие "правильности" относительное...для тебя оно правильное для другого нет....ты больше консерватор, другой либертарианец...
это как принятие тех или иных законов, одному нравится другому нет но оба должны его исполнять

---

sarrismo s. m. La concezione del gioco del calcio propugnata dall’allenatore Maurizio Sarri, fondata sulla velocit? e la propensione offensiva;

Изменил(а) Allenatore-di-JUVE, 21/12/2019 18:02

Никто не сможет. Ты просто живешь немножко с другим кругозором и, в данный момент, постигнуть вещи, которые находятся за ним для тебя является невозможным. Даже с чужой помощью.

Но меня не это больше всего забавляет. А то, что у тебя напрочь отсутствуют причинно-следственные связи. Тебе не нравится шаг А, который ведет к шагу Б. Но ты требуешь, чтобы шаг Б был неизбежен, здесь и сейчас и, конечно, же без шага А.

Шаг А - это продвижение футбольного клуба Ювентус, как бренда.
Шаг Б - это вот те громкие трансферы и все ништяки, о которых мечтают все болельщики.

Пока ты смотришь на Ювентус только как на футбольный клуб, с его историей, победами, местонахождением и так далее и тому подобное. Но не видишь, что это и огромный бренд, который выходит за рамки спортивного поля, ты не поймешь проблемы и будешь раз за разом рассуждать об эмблеме и форме клуба, с точки зрения банальной вкусовщины - мол нравится, не нравится, носил бы не носил.

С Вашего позволения, внесу свои "пять копеек".
В свое время у Бориса Кулагина, был такой известный хоккейный тренер, спросили, какая сборная сильнее, советская или канадская? Он ответил, что на уровне первых сборных спор вести бессмысленно, т.к. каждая из них составлена из высококлассных игроков, но, если представить себе серию встреч 10-ти сборных Канады и СССР, то счет будет не в нашу пользу.
Это я к чему. На мой взгляд, спорить на уровне лучших клубов и чемпионов своих стран - бесполезное занятие. Тот же Ливерпуль не был бы в финале, попади Милик в ворота или реализуй Барса свои моменты в ответной игре полуфинала. Здесь очень многое зависит от везения.
Но, давайте представим серию встреч первой десятки команд Серии А и первой десятки АПЛ. При всей моей любви к итальянскому футболу, не думаю, что результат будет положительным.
Смотрел квалификационные игры Торино в этом году (7 команда Серии А вроде по итогам прошлого сезона). Если Дебрецен и кого-то там еще быки разобрали по косточкам, то в обеих играх с Вулверхемптоном они бились как рыба об лед. Разница в классе ощущалась буквально во всем. Согласитесь, что это дает информацию к размышлению.

Изменил(а) Ingar, 21/12/2019 20:11

Не уверен, что смогу объяснить в чем заключается смелость, но... Поделюсь интересным наблюдением, выводы из которого, думаю, может сделать любой.
Когда сменили логотип, моя жена мне сразу сказала, что это - полное убожество. Я ответил, что логотип мне тоже не очень нравится, но его смысл в том, что он легкоузнаваем и легковоспроизводим. Попробуйте нарисовать старое лого Юве. Да там надо быть или художником, или, как минимум, закончить художественную школу. А новое? Любой школьник нарисует две линии!
И знаете, каково было мое удовлетворение, когда во время трансляций на стадионах, будь то Италия, или Азия, совсем юные болельщики и больщицы буквально за несколько секунд наносили на щеку лого Ювентуса.
Может в этом есть какой-то смысл, как Вы думаете?

Изменил(а) Ingar, 21/12/2019 18:50

Ingar, это в сравнении с серией А. А если сравнить так примеру или бундес? Серия А понятно что не сильнейшая.

---

c 99го черно-белый

Bur нет, не верю. Констатировал факт просто. Конечно, проблема в их выращивании, а не просто в наличии/неналичии. И для меня это вопрос организации.

---

Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя

На мой взгляд, если сравнить АПЛ и Бундес, то разница также будет явно не в пользу немцев. Серия А взята как пример и лишь потому, что больше знаком с нею и смотрю разные команды.

Но, суть посыла была не в конкретном сравнении, а в том, что когда мы говорим о силе какой-то лиги, то определятся она должна не выступлениями пары сильнейших клубов, а целого ряда команд, что может дать представление об их среднем уровне.

Изменил(а) Ingar, 21/12/2019 20:09