Логин пользователя
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
Гостей: 60
Пользователей: 1
FORZA LA JUVE

Пользователей(всего): 25206

Просмотр темы

Ювентус | Juventus - новости клуба - jufc.ru (бывш. Ювентус.Ру) | На футбольных полях мира | Сборные
16/11/2021 00:55
RE: Сборная Италии
Allenatore-di-JUVE *Игрок основы* Пользователь Allenatore-di-JUVE *Игрок основы* Пользователь
Кьезе пора перестать пробрасывать себе на ход и не успевать к мячу... это уже становится привычкой. Берарди-деревообразующий

вот почему не выпустить молодых, хороший опыт, развиваться им надо, в таких играх закаляется характер.
жаль Манчини не выпустил молодняк, прогрессивный был бы подход


«Вы всегда несправедливы по отношению к тренерам. Это было несправедливо с Куманом, с Вальверде… Когда результаты плохие, проще всего обвинить тренера, заменить его, а не футболистов. Месси


Изменил(а) Allenatore-di-JUVE, 16/11/2021 00:58
16/11/2021 01:52
RE: Сборная Италии
Relaxik *Ветеран* Пользователь Relaxik *Ветеран* Пользователь
Shamrock написал:
Relaxik написал:
Bur написал:
Что-то у команды Манчини атака слабо организована, да и для Кьезы свободных зон не организовали и не использовали. Эх.

Наблюдательный зритель скажет - сложно играть без нормального цф, наверное.

В Италии уже как лет 10 нет толковых нападающих. Те кто сейчас бегают в атаке, в 2006 году даже в топ 50 игроков резерва бы не попали.

Иммобиле с тобой не согласен


Иммобиле прям гроза в еврокубках? У всех защитников коленки трясутся когда против них в лч Иммобиле? Вот против ДП и Трезеге тряслись коленки.
16/11/2021 02:29
RE: Сборная Италии
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Allenatore-di-JUVE

Уже без сарказма, а реально Скамака и Распадори где были? Второго вроде на скамейке видел. Странно это слегка. То Кина игнорирует, то этих. Вроде как пора на новых напах акцент делать. С этих уже каши не сваришь то.
16/11/2021 09:58
RE: Сборная Италии
Ballantre *Запасной* Пользователь Ballantre *Запасной* Пользователь
Чертовски хороша была Италия. Только современный футбол, никакого Средневековья. Прогрессивный тренер Манчини дает результат, но до уровня Милана и Пиоли еще нужно поработать.

Ну и особенно хорош был Латераль Кьеза (возможно, стоит писать через дефис, как фамилию известного французского физика Гей-Люссака). Латераль-Кьеза вчера затмил Холланда, Мбаппе, Кейна, Левандовски. Кто все эти люди по сравнению с ним?


Я знал его на протяжении двадцати лет, и всегда ненавидел, и всегда восхищался, и всегда по-рабски боялся его.
16/11/2021 10:41
RE: Сборная Италии
Shamrock *Игрок дубля* Пользователь Shamrock *Игрок дубля* Пользователь
Relaxik

Лацио недостаточно сильная команда для побед в ЛЧ. Партнеры тоже подводят. Но стата у Иммобиле запредельная.
16/11/2021 12:05
RE: Сборная Италии
mikakost *Легенда* Пользователь mikakost *Легенда* Пользователь
Сборной Италии не хватило Мораты и(или) хладнокровного пенальтиста.
16/11/2021 14:28
RE: Сборная Италии
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
На одном сайте читаю обзор и чет ещё смешнее стало

Ошибочный состав "группы атаки" в двух решающих матчах, бесполезные замены, неспособность реализовать потенциал Кьезы, наконец, примитивная тактика в Белфасте, когда итальянцы скатились на подачи в штрафную. Особая тема – излишне консервативный выбор состава.


16/11/2021 15:34
RE: Сборная Италии
Alex_204 *Игрок основы* Пользователь Alex_204 *Игрок основы* Пользователь
А вот этот вот весь такой хитро-остренький стебчик как-то к Юве пытаются прицепить, я что-то не пойму?


Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя
16/11/2021 16:05
RE: Сборная Италии
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Alex_204 написал:
А вот этот вот весь такой хитро-остренький стебчик как-то к Юве пытаются прицепить, я что-то не пойму?


Кому надо, тот думаю понял.
Но, можно, конечно, и без шуточек посмотреть и обнаружить примерно те же проблемы и у Ювентуса и у сборной. Ну а потом попытаться понять их причину - качество состава, тренер, психология, форма, и тд.
17/11/2021 09:41
RE: Сборная Италии
Alex_204 *Игрок основы* Пользователь Alex_204 *Игрок основы* Пользователь
Bur
Причины сходства проблем могут быть похожими, но косвенными.
Они могут быть параллельными, находящимися в одном направлении, но не пересекающимися.
Если пытаться отождествить результат и проблемы сегодняшнего Юве и игрой сборной Италии, то лично для меня это выглядит простым обелением нашей тренерской работы штаба. Более того, отписались в этом ключе исключительно защитники Аллегри). Оставим это совпадением.
Не тот сейчас Ювентус, который является основополагающей силой в сборной. В нём нет итальянского кулака. Тогда где параллели?
Ювентусу Аллегри не мешало в 2017 году доходить до финала ЛЧ, а сборной - вылетать в стыках от шведов осенью того же года. И Ювентус Конте, набиравший рекордное количество очков в серии А, в сезоне 13-14 совпадал с вылетом сборной из группы на чемпионате мира.
Мне кажется, вы ищите чёрную кошку в темной комнате. Не совсем правильные точки соприкосновения. То есть если хотеть, то это можно найти. То, что вы говорите, это может и верно, но одновременно и спорно.
У меня это лишь точка зрения, не более того. Не истина в последней инстанции.


Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя


Изменил(а) Alex_204, 17/11/2021 09:43
17/11/2021 09:52
RE: Сборная Италии
Giulia *Ветеран* Пользователь Giulia *Ветеран* Пользователь
Alex_204

Лёш, просто получается, что они перетроллили самих себя. Вот и всё.


The Truth Is Out There
17/11/2021 18:15
RE: Сборная Италии
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Alex_204

Я всего лишь говорил об отсутствии забивного нападающего в обеих командах, о слабой игре Кьезы на любой позиции и об отсутствии чемпионского менталитета или каких-то психологических проблемах команды. Вот эти три вещи я могу проследить лично для себя и у Юве и у сборной. К чему ты приплёл тут защитников Аллегри я не знаю.

Юля, не позорься уже, честное слово. Твоя цитата, которая и взывала этот троллинг войдёт в золотой фонд, поэтому даже не старайся
17/11/2021 19:09
RE: Сборная Италии
Ingar *Игрок основы* Пользователь Ingar *Игрок основы* Пользователь
На мой взгляд, Мората в нынешней сборной Италии был бы твердым игроком основы. Именно такого типа игрока ей как раз и не хватает.


Через четыре года здесь будет город-сад.
17/11/2021 22:25
RE: Сборная Италии
Alex_204 *Игрок основы* Пользователь Alex_204 *Игрок основы* Пользователь
Bur
Специально же написал, что спишем это на совпадение. Так что про приплетания не надо тут.
Счастливые семьи счастливы одинаково, а несчастные - каждые по-своему. Кажется, так говорят. Так вот, забивного нападающего в Юве нет не только потому, что там Мората, говоря о его психологическом портрете. А ещё и потому, что там игра с моментами у чужих ворот не для игрока таких характеристик точно. В том году Мората наковырял свои 20 мячей в свойском для себя нестабильном сезоне. И это при Роналду. И Мората сильней нападающих сборной Италии.
Мне кажется, поставь сейчас Левандовски в Юве, или условно Кейна, была бы разница в статистике выше? Да наверное была бы. Но я не думаю, что существенной.
Ну а в Италии, ты правильно отметил, там нападающих топ-уровня нет очень давно.
А по Кьезе - а сборная всегда была его коньком?) Отнюдь. Будь он хоть в Фиорентине, хоть в Юве. При этом, в Юве он сделал в первом сезоне у него уверенные 10+ голов и 10+ передач. И в Фиорентине ему не мешало при слабой игре в сборной давать тоже к 20 по системе гол+пас. Было и так.
А про ментальность и психологию - опять же, если они есть, то у одних - это послеевровское похмелье с отвратительным пенальти Жоржиньо, а у других в некоторых матчах глаза с немым вопросом, " мы не знаем, что нам делать". В общем, причины может и общие и есть, они в общем направлении идентичные,но в деталях может и не совсем таковые.


Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя
18/11/2021 02:14
RE: Сборная Италии
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Alex_204

То есть три года подряд Роналду, включая один с Аллегри, тебя не убедили в том, что забивной нападающий в Юве забивает голы. Как и то, что Мората забивает регулярно по праздникам, но никогда стабильно. Может месяц забивать в каждой игре, потом три месяца без голов. Никто не сравнивает индивидуально форвардов двух команд - факт лишь в том, что обе уйдут с поля скорее после голов в 90% случаев не от нападающих этих команд.

По Кьезе также все просто. Есть заезженная тема его позиции, есть новая о консервативных и прогрессивных взглядах Аллегри и Манчини соответсвенно. Ни при одном новоиспечённый Салах не блещет стабильно яркой игрой. Совпадение?

Ну и психология. Где-то причины разные, а где-то одни и те же. Или то, что итальянцы на лаврах отдыхают после победы со сборной не распространяется на их клубную жизнь? Типа там победа это одно, а там уже второе. По мне так все сборники все ещё запасы серотонина пополняют после победы. Не только ювентийские.
18/11/2021 06:44
RE: Сборная Италии
Alex_204 *Игрок основы* Пользователь Alex_204 *Игрок основы* Пользователь
Bur не убедили совершенно. Юве и забивные нападающие не дружат c клубом ооочень давно. Роналду забивает везде. Кроме того, его высокая статистика шла в ногу с падением команды.
1 сезон в серии А - 21 гол, из которых 5 с пенальти.
2 сезон в серии А - 31 гол, из которых 12 с пенальти.
3 сезон в серии А - 29 голов, из которых 6 с пенальти.
Кроме того, при условиях такого огромного количества ударов по воротам. При условиях игры команды на него, при условиях каждого 4 гола с точки.
Роналду я бы точно вывел за скобки, это исключение из всех правил. Он в МЮ пришёл и стал забивать. А воз ныне и не только там, но ниже. Так что забиваемость именно Роналду надо убрать куда подальше.
Но я возьму такое наглое право и аргумент приведу за тебя, с твоего позволения. Вот тут - убедит)
Это Гонсало Игуаин. Вот он в первом сезоне назабивал 32 мяча во всех турнирах. Вот там он забил 24 в чемпионате, и ни одного с пенальти). И у команды было все хорошо, и у игрока. А не как у Роналду. Единственный случай, когда у нас был страйкер-забивала в сезоне. Причем за всё почти десятилетие гегемонии в серии А. Но это была какая-то вспышка. Впрочем, как и в Наполи у него один раз зашло 36, а остальные были по 17 - 18 мячей.
Надо ли говорить о том, что последний до Роналду чувак, который был лучшим бомбардиром серии А из Юве - был Алекс Дель Пьеро в далеком 2008-м году, и то с копеечными относительно сегодняшнего дня, 21 и 22 мячами. При том, повторюсь, что была целая эпоха гегемонии.


Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя


Изменил(а) Alex_204, 18/11/2021 07:04
18/11/2021 20:17
RE: Сборная Италии
Bur *Ветеран* Пользователь Bur *Ветеран* Пользователь
Alex_204

Так а какая конкретная идея у тебя. Ты хочешь сказать, что и Ювентус и Италия могут прекрасно справиться без ЦФ высокого уровня? Вон Италия даже ЧЕ взяла, с минимальным вкладом нападающих в голы. Но разве это и не было ее самым слабым местом, где полуфинал и финал выигрывались по серии пенальти? И не оно ли было в двух последних играх, которые стоили команде прямой путевки? Не кажется ли тебе, что от отсутствия подобного нападающего эта команда страдает, а не приумножает свои другие сильные стороны. Я просто понимаю о чем ты в примере Ювентуса говоришь или в целом какую игру команды можно представить, когда она например использует ложную 9ку. Но это ведь совсем не проглядывается сейчас в футболе Аллегри или Манчини.

Ну и конечно, я могу вообще оставить в покое голы и сказать, что нам в первую очередь нужен просто классический ЦФ для лучшей игры команды. Допустим, такой как Манджукич. Второй этаж, единоборства, игра спиной к чужим воротам, стягивание защитников и так далее. С таким рядом куда бы эффектней и эффективней играла бы вся линия атаки, полузащита, та даже Бонуччи было бы на кого отправлять свои фирменные передачи.

А у нас бегает либо Мората, который проиграет 95 процентов единоборств, либо Кин, который тактически еще школьник и часто бежит просто не туда, да и не хватает ему еще качества в любом случае. Аналогично в Италии Иммобиле (условно наш же Мората) и аналогичный по качеству Кину Белотти.

Вот ушел Роналду и создалась брешь, которую нужно заполнить. Мы уже можем четко проследить, что главная цель у руководства - Влахович. Конкретно то, что нужно - пускай меньше голов, чем от Роналду, зато вся та работа, которую давал условный Манджукич. Сейчас, я не скажу, что это единственная наша проблема - но я могу сказать, что она одна из основных. Вот этот период времени мы будем мучиться, но мб помечтаем - уже зимой, а нет, то дай бог хотя бы летом - у нас будет игрок, который закроет кучу вопросов. У сборной, к слову, перспективы чуть хуже, ибо на горизонте очень сомнительные ребята, которым еще нужно не один сезон созревать, но некоторые, включая Кина, таки еще могут созреть.
19/11/2021 11:33
RE: Сборная Италии
Alex_204 *Игрок основы* Пользователь Alex_204 *Игрок основы* Пользователь
Вur
В двух словах: в Ювентусе не реализуется потенциал забивного центрфорварда вследствие отсутствия направленной на эту реализацию игры, поэтому их там практически не бывает.
В Италии нет забивных центральных нападающих вследствие отсутствия их в природе.
И у обеих сторон не один год такая общая проблема, которая при цельном рассмотрении выглядит общей, а при детальном - немного отличается. Это я имел ввиду.




Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя
26/11/2021 20:26
RE: Сборная Италии
JuveMiaVita *Игрок основы* Пользователь JuveMiaVita *Игрок основы* Пользователь
Вот промахи жаржиньи довели до стыков с португалами


Juve, storia di un grande amore...
26/11/2021 22:57
RE: Сборная Италии
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Ну вдруг они туркам улетят, сербам же улетели

Изменил(а) Diego, 26/11/2021 22:58


Следующий матч
Серия А
Фиорентина
21.05.2022 (СБ)
21:45 МСК
Предыдущий матч
Серия А
16.05.2022
Ювентус - Лацио
2 : 2
Отчет о матче»
Серия А
1. Милан 37 83
2. Интер 37 81
3. Наполи 37 76
4. Ювентус 37 70
5. Лацио 37 63
Новости Евро-Футбол.Ру

Последние новости

Самое популярное

Ди Мария подписал контракт с «Ювентусом» [12:23:56]
Абрамович отказывается идти на компромисс с правительством по по [19:30:36]
Павел Стипиди: «Шмурнов, даже противно эту фамилию называть, воо [09:00:00]
Представители «Барселоны» провели новую встречу с агентами Гави [15:54:31]
Вингер «Барселоны» перейдёт в португальский клуб [22:12:12]
«Зенит» хотел сохранить Дзюбу, но форварда шокировали условия ко [16:24:54]
Мэр Мадрида: «Мбаппе переходит в «Атлетико» [17:39:10]

В центре внимания

«Ливерпуль» - единственная команда в АПЛ, которая не проиграла н [23:55:09]
В «Эльче» рассказали о будущем Понсе [23:17:06]
Максим Деменко: «Ожидал увидеть в финале Лиги Европы «Барселону» [21:48:45]
Рэпер ST отказался от выступления на финале Кубка России, поддер [21:46:34]
Лапорта высказался о возможном трансфере Левандовски [21:06:32]
Шакири – самый высокооплачиваемый футболист MLS [20:42:47]
Фернандес улетит из России в Бразилию после матча 30-го тура с « [20:24:22]
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

kiotpoi *Запасной*
20:16, 17 May
вроде скауты на полном серьезе используют football manager

Shamrock *Игрок дубля*
18:39, 17 May
kiotpoi, так можно в фифе найди молодняк

kiotpoi *Запасной*
18:34, 17 May
такое ощущение, что скауты максимум работают на молодежку. да и там проворачивали обмены с надутыми ценами

kiotpoi *Запасной*
18:33, 17 May
скауты вообще в юве есть? вроде паратичи через связи с агентами работал

calciofan87 *Запасной*
18:16, 17 May
Где были наши скауты когда этот Молина полтора года назад уходил свободным агентом из Боки

calciofan87 *Запасной*
18:15, 17 May
Удинезе это конечно божий дар красиво упаковать и впарить средних игроков втридорога))

kiotpoi *Запасной*
18:04, 17 May
квадрат для латераля тоже выглядет тощим и как-то коряво сбитым

Shamrock *Игрок дубля*
17:55, 17 May
Искушен? В Юве суккубы работают?

juve1986 *Ветеран*
17:47, 17 May
Молина слабачок какой то имхо

Maestro_Pirlo *Игрок основы*
17:43, 17 May
Ювентус» уже работает на Молину и Удоги. [ @GiovaAlbanese ] #juvelive

Архив чата