Логин пользователя
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
Гостей: 72
Пользователей: 1
Michel Platini

Пользователей(всего): 25216

Просмотр темы

Ювентус | Juventus - новости клуба - jufc.ru (бывш. Ювентус.Ру) | Наша любимая команда | FORZA JUVE!
23/05/2021 10:07
RE: Просто о Ювентусе
JuveMiaVita *Игрок основы* Пользователь JuveMiaVita *Игрок основы* Пользователь
Возможно атакующими действиями мы и заслужили большего, но то какие голы мы пропускали говорит о том что в организации обороны у команды/Пирло проблемы.


Juve, storia di un grande amore...
23/05/2021 10:07
RE: Просто о Ювентусе
Ingar *Игрок основы* Пользователь Ingar *Игрок основы* Пользователь
Также придерживался и придерживаюсь мысли о некоторой противоречивости обвинений в "отсутствии игры" и количеством создаваемых моментов, при том, что само понятие "игра" у всех разное.
И хотелось бы еще раз отметить, что Пирло очень даже неплохо для абсолютного новичка выглядел в противостояниях с сильными командами, в том числе по игре, а львиная доля очков была растеряна со слабыми командами, а это, по моему мнению, признак роста, то есть взросления (становления) команды и тренера.
p.s. про Аллегри Вы, конечно, зря упомянули.

Изменил(а) Ingar, 23/05/2021 10:08
23/05/2021 10:26
RE: Просто о Ювентусе
djidji *Игрок основы* Пользователь djidji *Игрок основы* Пользователь
thedudehimself
Если вы решили поиграть в аналитика данных, то играйте по всем правилам. И главное правило - любая закономерность может вообще ни о чем не говорить. Классический пример: графики продажи мороженного и убийств практически дублируют друг друга. Будем арестовывать каждого кто купил мороженное?))
п.с. Всегда поражался людям, которые берут 1! показатель и по нему целую теорию выстраивают. Вот только в качестве этого показателя обычно выбирается самый удобный... Ну да ладно, желающих подгонять решение под нужный ответ всегда много...


Истина сделает вас свободными.
http://istoriarusi.ru/
23/05/2021 12:47
RE: Просто о Ювентусе
thedudehimself *новичок* Пользователь thedudehimself *новичок* Пользователь
JuveMiaVita написал:
Возможно атакующими действиями мы и заслужили большего, но то какие голы мы пропускали говорит о том что в организации обороны у команды/Пирло проблемы.

Преимущественно с Вами согласен. Такие голы как обрезка Бентанкура в матче с Порту или Артура в матче с Беневенто производят удручающее впечатление. И я уверен, что это связанно с организацией игры (хотя пока не располагаю конкретными цифрами, чтобы сказать как именно). Преимущественно, потому что, если Вы посмотрите на график допущенных xG по своим воротам, то увидите, что показатель такой же как при Сарри или в последнем сезоне Аллегри. Т.е. особо больше сопернику у своих ворот мы сейчас не позволяем.
Ingar написал:
Также придерживался и придерживаюсь мысли о некоторой противоречивости обвинений в "отсутствии игры" и количеством создаваемых моментов, при том, что само понятие "игра" у всех разное.

Я очень рад, что в этом мы согласны! "На глаз" при просмотре матчей мне казалось, что все очень плохо, потому мне очень хочется в первую очередь для себя понять как обстоят дела на самом деле. А по поводу Аллегри лично я считаю его одним из самых недооцененных тренеров в Европе и очень благодарен ему за два финала ЛЧ там, где их никто не ожидал. Потому меня самого удивил рост xG/S при Пирло.
djidji
В Вашем комментарии есть, безусловно, есть рациональное зерно, ведь корреляция между двумя показателями действительно не означает причинно-следственную связь!
Но все же я считаю его неуместным. Как показывает мой жизненный опыт, любую большую задачу в т.ч. и разбираться в игре любимого клуба нужно решать по частям.
Во-первых, потому что мне это удобно как автору. Учитывая тот факт, что я, как и все уважаемые обитатели этого форума, зарабатываю на хлеб далеко не тем, что сижу тут, то более сложный анализ я бы просто не закончил никогда.
Во-вторых, это удобнее Вам как читателю. Если бы Вы внимательно читали текст, то вы бы обратили внимание на следующие тезисы:
- "нет игры" это субъективное ощущение из разряда "мне кажется". Можно ли установить корреляцию или причинно-следственную связь с "мне кажется"? Я так не думаю.
- показателей 3, а не 1: суммарное количество моментов, качество среднего момента, суммарное количество допущенных моментов по своим воротам.
- я нигде не утверждал, что это исчерпывающий анализ. Даже наоборот, что еще предстоит разбираться и разбираться.
Если Вы не справились с чтением текста, где факторов мало, справились ли Вы бы с чтением еще более длинной простыни, где этих факторов намного больше? Я оооочень сомневаюсь.


23/05/2021 17:20
RE: Просто о Ювентусе
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Жесть..уж лучше читать эмоции, чем пробовать вникнуть в попытки игры в аналитику.
Вы уж извините, но футбол Юве в этом году импотентный и лишь пару игр было видно что то командное.А то, что кэф подрос у Пирло так это связано с футболом вози в середине и потом навешивай в штрафную.Да даже с футболом Сарри до демарша раздевалки, это сравнивать нельзя.

Ребят, скиньте пожалуйста ссылку на гифку с перепасовкой в ЛЧ 14-15! У кого то была она и очень мила сердцу пришлась.


2020/2021 - бей беги
2021/2022 - будем смотреть
23/05/2021 18:02
RE: Просто о Ювентусе
P1ppo_Inzaghi *Игрок основы* Пользователь P1ppo_Inzaghi *Игрок основы* Пользователь
Virgo_Gringo_Juve написал:
Ребят, скиньте пожалуйста ссылку на гифку с перепасовкой в ЛЧ 14-15! У кого то была она и очень мила сердцу пришлась.


Сравнивать эту команду с сезонами до прихода Роналду неуместно. Во второй половине сезона игра и правда превратилась в навесы от Куадрадо, что очень плохо. Но искромётного и увлекательного футбола двумя сезонами ранее я чет не припоминаю,а вот 0-3 от Аталанты и просто вынос без вариантов от Аякса - легко.

Станет ли лучше вопрос спорный, поживём увидим. Но никогда не переведутся те, у кого самое вкусное мороженное - пломбир в союзе или крем-брюле в 90х и нулевых, хотя жили тогда обьективно плохо. Дефицит был на всё. Но память наша штука забавная.

Ностальгируйте и дальше, но Юве играл плохо задолго до прихода Пирло. Но если поменяют на Почеттино или Зидана под инвестиции и реальными гарантиями работы на 4 сезона,а не до первого провала в ЛЧ - то Пирло конечно лучше заменить на более опытного специалиста. Но ивестиций нет и не будет,а старпёры все минимум еще на 1-2 года в команде и реальных изменений даже быть не может. Сарри явно не дурак,а ничего не смог сделать чтоб появилось "вау" ощущение.


Мнение моё и не обязательно правильное.
23/05/2021 18:56
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Как по мне то с финала в Кардифе пошел не футбол, а муки с редкими прояснениями.
23/05/2021 19:04
RE: Просто о Ювентусе
P1ppo_Inzaghi *Игрок основы* Пользователь P1ppo_Inzaghi *Игрок основы* Пользователь
Joaquin Sanchez написал:
Как по мне то с финала в Кардифе пошел не футбол, а муки с редкими прояснениями.


Тоже так думаю. Итогом Кардиффа стали слухе о конфликте в коллективе(подтверждений с пруфами конечно нет, но второй тайм Юве на поле не было) и уход Бонуччи в Милан. Через год уход Маротты и приход Роналду - это был поворот не туда. А так это всё субьетивно и у каждого "своя" правда.


Мнение моё и не обязательно правильное.
23/05/2021 20:38
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
По своей правде это да, как и по красивому футболу и прочих понятиях красоты.
23/05/2021 21:24
RE: Просто о Ювентусе
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Joaquin Sanchez написал:
Как по мне то с финала в Кардифе пошел не футбол, а муки с редкими прояснениями.


Я бы даже уточнил- до свистка на перерыв был футбол, а уже начиная со второго тайма это была не команда.

Сравнивать эту команду с сезонами до прихода Роналду неуместно. Во второй половине сезона игра и правда превратилась в навесы от Куадрадо, что очень плохо. Но искромётного и увлекательного футбола двумя сезонами ранее я чет не припоминаю,а вот 0-3 от Аталанты и просто вынос без вариантов от Аякса - легко.

Станет ли лучше вопрос спорный, поживём увидим. Но никогда не переведутся те, у кого самое вкусное мороженное - пломбир в союзе или крем-брюле в 90х и нулевых, хотя жили тогда обьективно плохо. Дефицит был на всё. Но память наша штука забавная.

Ностальгируйте и дальше, но Юве играл плохо задолго до прихода Пирло. Но если поменяют на Почеттино или Зидана под инвестиции и реальными гарантиями работы на 4 сезона,а не до первого провала в ЛЧ - то Пирло конечно лучше заменить на более опытного специалиста. Но ивестиций нет и не будет,а старпёры все минимум еще на 1-2 года в команде и реальных изменений даже быть не может. Сарри явно не дурак,а ничего не смог сделать чтоб появилось "вау" ощущение.


Блин, ну так я про это и говорю, что игры нет, и не было, но если сравнивать игру команды в этом сезоне или игру команды в прошлых, то явно не в пользу первого варика.

Я гифку эту никак найти не могу..и не помню в какой теме была ссылка на твиттер с этой перепасовкой-голом.


2020/2021 - бей беги
2021/2022 - будем смотреть


Изменил(а) Virgo_Gringo_Juve, 23/05/2021 21:28
23/05/2021 21:33
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Причём за 4 года и кучу игроков поменяли и тренерского штаба и ничо. Рыба гниёт с головы или не тех и/или не на тех меняли? Учитывая спад в игре и результаты видимо всё вместе.

Изменил(а) Diego, 23/05/2021 21:34
23/05/2021 21:35
RE: Просто о Ювентусе
Alex_204 *Игрок основы* Пользователь Alex_204 *Игрок основы* Пользователь
лично по себе считаю, что было ошибочным вот что.
Казалось, что Юве к концу эпохи Аллегри был машиной, которой просто не давали газа, не жали на педаль. А хотелось. Думалось, что сейчас другой сядет и понесемся) С дивана то проще.
Другое дело, что и Макс, и монобровный босс на это согласились.



Юве - история большой любви.
Белое, что обвивается с чёрным.
Хор, что встаёт для тебя
23/05/2021 22:06
RE: Просто о Ювентусе
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Alex_204 написал:
лично по себе считаю, что было ошибочным вот что.
Казалось, что Юве к концу эпохи Аллегри был машиной, которой просто не давали газа, не жали на педаль. А хотелось. Думалось, что сейчас другой сядет и понесемся) С дивана то проще.
Другое дело, что и Макс, и монобровный босс на это согласились.


Отличное сравнение Алекс!Действительно было такое ощущение.Но потом даже глаза отдельных игроков потухли и Макса, а потом Сарри слили.


2020/2021 - бей беги
2021/2022 - будем смотреть
23/05/2021 22:10
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Вы имеете ввиду так званый режим экономии, а потом когда надо эконом на турбо не переключается, особенно Лч?

Изменил(а) Diego, 23/05/2021 22:11
23/05/2021 22:15
RE: Просто о Ювентусе
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Joaquin Sanchez написал:
Вы имеете ввиду так званый режим экономии, а потом когда надо эконом на турбо не переключается, особенно Лч?


Именно, кнопка Турбо не включается и искры в глазах игроков нет..ни физики, ни желания.Так, вспышки местами..


2020/2021 - бей беги
2021/2022 - будем смотреть
23/05/2021 23:21
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Ну для искры надо было видимо брать Конте или Гаттузо, вот только в ЛЧ с ними результаты лучше вряд ли были бы. Бы-бы-бы.

Изменил(а) Diego, 23/05/2021 23:21
24/05/2021 00:13
RE: Просто о Ювентусе
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Joaquin Sanchez написал:
Ну для искры надо было видимо брать Конте или Гаттузо, вот только в ЛЧ с ними результаты лучше вряд ли были бы. Бы-бы-бы.


Мотивации должны быть..вернуться к примеру в Кардифф, в перерыв- у нас драка в раздевалке, а в раздевалке Реала все слушают Зидана открыв рот.Орать как роженица не означает результат, но и на самодисциплине игроков не выедешь, надо стимулировать.


2020/2021 - бей беги
2021/2022 - будем смотреть
24/05/2021 00:18
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Да, но странно что зп в лямах и участие в плей-офф Лч нуждается в дополнительных стимулах. Вот чем игроков Баварии, Ливера, Рм в Лч стимулируют кроме бонусов?
24/05/2021 00:40
RE: Просто о Ювентусе
Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь Virgo_Gringo_Juve *Игрок основы* Пользователь
Joaquin Sanchez написал:
Да, но странно что зп в лямах и участие в плей-офф Лч нуждается в дополнительных стимулах. Вот чем игроков Баварии, Ливера, Рм в Лч стимулируют кроме бонусов?


Вот и я не знаю..хотя крики на немецком довольно-таки стимулируют, в Челси например)))Хотя шутки в сторону..про войну таких ужасов наслушался..биологическая память.


2020/2021 - бей беги
2021/2022 - будем смотреть
24/05/2021 00:42
RE: Просто о Ювентусе
Diego *Легенда* Администратор Diego *Легенда* Администратор
Ну судя по всему Тухель ещё больше руководству сосёт крови, чем Конте, то навряд ли в Челси или ещё где сможет задержаться надолго. Тоесть антикризисный то что надо, но не надолго.


Предыдущий матч
Товарищеский матч
31.07.2022
Реал - Ювентус
2 : 0
Отчет о матче»
Трансферы
Филип Костич 12 миллионов евро Куплен
Григорис Кастанос "Салернитана", 300 тыс евро Продан
Аарон Рэмзи свободный агент Продан
Филиппо Раноккья "Монца", аренда Продан
Бремер "Торино", 41 млн евро Куплен
Маттейс де Лигт "Бавария", 67 млн евро Продан
Раду Дрэгушин "Дженоа", аренда Продан
Андреа Камбьязо "Дженоа", 8,5 млн евро Куплен
Кенан Йилдыз свободный агент Куплен
Кони Де Винтер "Эмполи", аренда Продан
Поль Погба свободный агент Куплен
Анхель Ди Мария свободный агент Куплен
Роландо Мандрагора "Фиорентина", 8.2 млн евро Продан
Федерико Бернардески свободный агент Продан
Альваро Мората "Атлетико", конец аренды Продан
Пауло Дибала свободный агент Продан
Джанлука Фработта "Лечче", аренда Продан
Мерих Демирал "Аталанта", 20 млн евро Продан
Серия А
1. Ювентус 0 0
2. Аталанта 0 0
3. Болонья 0 0
4. Верона 0 0
5. Кремонезе 0 0
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Michel Platini *Игрок дубля*
00:04, 13 Aug
про крайних защитников думаю можно забыть, их не будет просто. всё идёт к схеме в 3 цз и мне даже интересно, как будет строиться игра

calciofan87 *Запасной*
23:33, 12 Aug
Блин ну статы в том сезоне у него шикарные конечно. Жаль что упустили. Симеоне за 12 лямов это подарок для мусорки

BavarOne *Ветеран*
23:20, 12 Aug
Симеоне в помойку перешел

YANULOV *Запасной*
22:57, 12 Aug
Спину нафиг убрали блин

Foz1k *новичок*
22:42, 12 Aug
? Паредес может быть зарегистрирован Ювентусом только в случае ухода неевропейского игрока, который в настоящее время находится в составе.

Alex_204 *Игрок основы*
22:20, 12 Aug
середняк, но вроде посимпотнее играл, чем Фработта.

Juve1991 *Запасной*
20:42, 12 Aug
Он в аренду едет, еще Камбьясо в аренду на эту позицию

YANULOV *Запасной*
20:37, 12 Aug
Середняк он

YANULOV *Запасной*
20:37, 12 Aug
А то что Пеллегрини отдают это хорошо. Будет повод купить кого-то, не щас так потом

YANULOV *Запасной*
20:36, 12 Aug
Кин и Артур остались

Архив чата