Логин пользователя
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
Гостей: 46
Пользователей: 1
ramms_juve

Пользователей(всего): 24449

Просмотр темы

Ювентус | Juventus - новости клуба - jufc.ru (бывш. Ювентус.Ру) | Наша любимая команда | Футболисты Юве
30/10/2016 13:43
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
Маротте стоило бы задуматься о том, что не все игроки могут играть в нашем стиле и манере.


ну или болельщикам стоило бы задуматься, что не все новички дают результат сходу, тем более, при отсутствии незаменимого игрока основы, игра которого больше всего как раз и влияет на функции и роль на поле двух других центральных полузащитников
почему-то прошлый сезон уже стерт из памяти
разве не те же проблемы испытывал Погба в отсутствии Маркизио? собственно, в данном случае - Пьянич чуть ли не копия первых двух месяцев Поля в прошлом сезоне. Там правда на 10ку всё списывали и на психологическое давление, хотя очевидно, что французу просто пришлось тащить не только свой привычный объем работы, но и ещё один рояль за тем парнем, который выходил вместо травмированного принца.




собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal
30/10/2016 15:33
RE: Миралем Пьянич
Mario Jardel *Игрок основы* Пользователь
Пьянич не стал заменой Погба, а сам Погба год назад точно также не был заменой Погба. Реально наберитесь терпения, действительно не все новички могут сходу заиграть, тем более когда речь о центре полузащите. Там очень важен баланс, правильное распределение функций, хорошая сыгранность и так далее. На это все нужно время.

А все эти скоропалительные выводы прямо как день сурка. Сначала Мората был ноунейм за 20 миллионов, потом Дибала был второй Джовинко, теперь вот уже и Пьянич не тянет.
30/10/2016 15:35
RE: Миралем Пьянич
Trezegoal *Number One* Пользователь
Пьянич по своей природе-это ЦАП железный.Для него просто нет позиции на поле.У Аллегри есть навязчивая идея найти нового Пирло и на эту позицию пихает тех,кто не умеет играть так,как бородатый.Нового Пирло не будет и пора забыть.Если ставить кого-то опорником,то это должен быть или Маркизио,или Хедира


"Юве" создан чтобы побеждать.Чёрно-белая имеет отличный от других вес-слабый её носить не может (с)
Давид Трезеге.

Mrazotta,vattene!
30/10/2016 15:53
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
В каком месте с Пьянича Макс делал "нового Пирло"? Он раза два, не больше, выходил в опорной зоне и пытался вести игру, надо даже сказать, что весьма неплохо у него это получалось, но абсолютно очевидно, что Макс имеет на него другие планы. И если бы за спиной Пьянича всё время был такой человек, как Маркизио, который и ведет игру, и мячи отбирает, и делает огромное количество перехватов, и зону свою держит - то Миралем мог бы полностью быть занят тем, что у него лучше всего выходит. А так вынужден бегать туда-сюда, на что ему явно не хватает физики, учитывая и начало сезона и отсутствие ротации именно на его позиции, ведь как и Хедира - играют они сейчас слишком часто.
Небольшой перерыв на игры сборных, полное возвращение Маркизио, парочка матчей вместе - и центр поля будет совершенно другим. Надеюсь до зимнего перерыва это прояснится уже, иначе нужно будет выходить на рынок, хотя в любом случае нужно выходить - для ротации не хватает одного хорошего цпз.


собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal
30/10/2016 16:31
RE: Миралем Пьянич
Trezegoal *Number One* Пользователь
Маротте стоило бы задуматься о том, что не все игроки могут играть в нашем стиле и манере.


Бур тут как тут,идола обидели.

Пока не будет перехода на вменяемую схему,любой креативный игрок не проявит своих лучших качеств.В команде должны быть игроки,которые имеют чётко поставленные задачи,а у нас всех универсалами заделали.Поэтому сейчас так модна и успешна схема 4-2-3-1.Есть 4 защитника,2 центральных полузащитника,обычно один разрушитель,второй поддерживает из глубины,но могут быть и 2 разрушителя,3 ярковыраженных атакующих полузащитника,крайки часто смещаются в центр и угрожают воротам,есть ЦАП,который разбрасывает мяч по флангам,делает обостряющие передачи в штрафную,сам угрожает воротам дальними ударами и центрфорвард,роли которого понятны.Дайте Пьяничу ту позицию,на которой он привык играть и увидете другой результат.А если дальше лепить из него опорника,выпуская выше Хедиру с Эрнанесом,тоничего не изменится.Давно пора понять,что Пирло в команде нет и другого не будет.Пьянич никогда не будет играть как Пирло,ибо не имеет достаточных навыков.


"Юве" создан чтобы побеждать.Чёрно-белая имеет отличный от других вес-слабый её носить не может (с)
Давид Трезеге.

Mrazotta,vattene!
30/10/2016 16:57
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
Бур тут как тут,идола обидели.


Да ради бога. Есть и за что критиковать Маротту и Ко. Например, отсутствие Маркизио сильно ударяет по нашему центру поля. Фактически он безальтернативный игрок на позиции опорника. Об этом мы ещё в сентябре говорили, сразу после завершения ТО. Тогда суть была следующая - Лемина ещё сыроват для этой позиции и хоть в обороне он получше других, но вести игру ему ещё рано, а вот Эрнанесу не хватает скиллов в обороне, перехватах, умении держать свою зону, хоть и игру вести он может, технически он силен, только в купе с психологическими проблемами иногда не справляется с давлением и "привозит". Правда мой прогноз был следующий - даже имея эту проблему - мы вполне способны выполнить задачи первого круга и спокойно дождаться принца и зимнего ТО. Я был не прав? Первое место в Серии А и в группе ЛЧ. Да, игра не лучшего качества, что вполне объяснимо не только отсутствием принца, но и особенностями подготовки команды Максом, нельзя обходить стороной тот факт, что команды Аллегри играют лучше во второй половине сезона и выходят на пик к весне. Можно сказать, что пока идет всё по плану. Пусть и план этот неидеальный и куда было бы проще имея в составе Матуиди. Увы, не сложилось.

А теперь далее, ты вообще футбол чем смотришь? Это когда Пьянич играл позади Хедиры или Эрнанеса? Конечно есть влияние на игру Миралема то, что позади играет Эрнанес - это заставляет его больше бегать и больше обороняться, но он точно не играет глубже бразильца или немца. Об этом свидетельствуют и схемы движения игроков, которые ты сможешь найти на специальных сайтах, товарищ roniek любезно тебе может скинуть парочку, видел от него такие скрины, раз уж ты смотришь явно не матчи Ювентуса.

А все эти разговоры по поводу какой-то схемы как секрета успеха - какая жуткая банальность. Футбол прекрасен в своем разнообразии. И команда наша прекрасна тем, что использует не одну схему в одном матче, а сразу несколько. Это ты бы тоже заметил, если бы матчи смотрел. Последние две игры с перестроением 3-5-2 на 4-3-3 и так далее в зависимости от фазы игры, к красочному примеру.



собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal
30/10/2016 17:39
RE: Миралем Пьянич
evivanko *Ветеран* Пользователь
Трез, все верно пишешь, вот только Пьянич и не игравет сейчас на позиции Пирло. Он вообще сейчас бокса играет. И из него Пирло не лепят. А остальное все верно пишешь. Не под его схему ставят. Не на его позицию и в не ту роль. Вот и результат.


в МТП мы обсуждаем единорогов, розовых пони и другую нечисть, которую хотели бы видеть в Юве по тем или иным причинам, а также волшебные манипуляции с бюджетом, Маротту, зиготу и тп" - Ц.В.Л.
30/10/2016 18:57
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
evivanko

Пьянич вроде бы всегда был тем, кого в Италии именуют mezzala, и лишь в виду наличия рядом более нацеленных на оборону игроков - имел больше свободы в атаке в прошлых своих командах. Последних два месяца с ними не было рядом подобного плана игроков - вот и спад в креативных действиях. Попробуй отработать на оборону, пробежать лишних 100 метров туда-обратно, а потом ещё выдать пас-конфетку. Но сейчас рядом с ним появится именно такой футболист. Об этом и толкуют все. И здесь на форуме некоторые, и многие журналисты в Италии.
Треквартисту, как и реджисту никто из него лепить не будет. Аллегри лишь говорил, что ему по силам справиться с этими ролями. И, иногда, думаю, его и будут использовать так. Но пока живы BBC - нет места подобным трансформациям на постоянной основе. И это не есть что-то ужасное. Пьянич лучше всего будет играть именно там, где он сейчас, только нужен Маркизио или какой-нибудь условный Матуиди позади.
И фактически те же проблемы испытывал Погба в МЮ и в сборной - чем глубже его суют, чем более атакующих, а не обороняющихся цпз ставят рядом - тем более блеклая его игра. И, кстати, эксперимент с Погба в роли АПЗ тоже вроде как успехом не увенчался. Их место не между линиями полузащиты и атаки, или между защитой и полузащитой - а непосредственно в центре поля, но с определенным делением функций между каждым из цпз.


зы: почему нет нужды лепить из Пьянича апз
да потому, что есть Дибала - прекрасно связывающий две линии
пусть его личная результативность упала, из-за того, что начал играть глубже - но в целом, на команду это будет позитивно влиять, считаю


собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal


Изменил(а) Bur, 30/10/2016 19:03
30/10/2016 22:50
RE: Миралем Пьянич
Trezegoal *Number One* Пользователь
Bur

Вот если бы ты смотрел матчи,то не бредил бы.Пьянич-это и есть ЦАП,ещё со времен Лиона.Лепит из него опорника именно нынешний тренеришка.Маркизио вообще не опорник и никогда им не был по сути.Это игрок от ворот до ворот,приблизительно одинаково имеющий способности и обороняться,и атаковать.Торчит он в опорной зоне,когда играет от того,что больше некому.Это классический центральный полузащитник.Лемина-это провал ЛГИ.Если бы я хотел,то разгромил бы и трансфер Пьянича,он и половину своих возможностей не показывает,хотя летом все заливались в пении,что как круто ЛГИ обставил Ромку.Пока это Ромка обставила ЛГИ.
Будет нормальная схема-будет другой Пьянич.А в убогой и примитивной 3-5-2 ждать существенного улучшения его игры не стоит.


"Юве" создан чтобы побеждать.Чёрно-белая имеет отличный от других вес-слабый её носить не может (с)
Давид Трезеге.

Mrazotta,vattene!
30/10/2016 23:04
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
мои попытки вести диалог конструктивно успехом не увенчались
как всегда во всех бедах виноват Маротта
ну а "Маркизио вообще не опорник" - это конечно в копилку золотых цитат
и да, Пьянич именно ЦАП везде был, особенно в Роме


собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal


Изменил(а) Bur, 30/10/2016 23:05
31/10/2016 01:43
RE: Миралем Пьянич
Trequartista-8 - 1 rem *Игрок основы* Пользователь
Bur написал:
мои попытки вести диалог конструктивно успехом не увенчались
как всегда во всех бедах виноват Маротта
ну а "Маркизио вообще не опорник" - это конечно в копилку золотых цитат
и да, Пьянич именно ЦАП везде был, особенно в Роме


Пьянич ЦАП, Хедира и Витсель - бокс-ту-бокс, Маркизио опорник-реджиста. Вроде идеал.


Опять жук слева и хедира
31/10/2016 02:43
RE: Миралем Пьянич
alkid *Ветеран* Пользователь
Как обычно тут и бывает успели похоронить Пьянича до того, как он сыграл хотя бы десяток матчей в составе полузащиты с Маркизио. В принципе, то же самое писали в прошлом году про Погба в той же ситуации. Я не удивлён.
Bur, поддерживаю то, что ты написал.
И от себя ещё добавлю, что команды, которые добиваются успеха в последние годы вообще не играют с привычным всем ЦАП. Это уже устаревшее амплуа в том плане, что игрок не может себе позволить играть только на атаку. Пьянич у нас должен выполнять функции, которые в Барсе тащит на себе Иньеста. На мой взгляд, это максимально близкие по функционалу игроки. Только не надо мне писать про разницу в величии.


"Ты, недотепа, если б в супе таракана съел, так в кишках у тебя завелось бы больше ума, чем в башке."(с) А.Сапковский - "Владычица Озера"
31/10/2016 13:39
RE: Миралем Пьянич
Juvezzz *Ветеран* Администратор
alkid
Кстати, хорошая аналогия с Иньестой. Собственно у Андреса есть Бускетс, кем будет для Пьянича Маркизио. Так что осталось потерпеть и посмотреть, что получится. А вот, если не получится, тогда действительно можно будет придираться к Аллегри.


"Деньги - хороший слуга, но плохой хозяин..." Фрэнсис Бэкон ©
31/10/2016 14:37
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
Trequartista-8 написал:

Пьянич ЦАП, Хедира и Витсель - бокс-ту-бокс, Маркизио опорник-реджиста. Вроде идеал.


уверен, что в фифе ты выигрываешь лигу чемпионов каждый год с таким составом

на деле, что идеального? что кто-то из ббс будет сидеть на лавке чтобы играл витсель в основе, а пьянич на не лучшей для него позиции? ну зато схема как вам нравится, браво


собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal
31/10/2016 15:26
RE: Миралем Пьянич
Juvezzz *Ветеран* Администратор
Bur написал:
Trequartista-8 написал:

Пьянич ЦАП, Хедира и Витсель - бокс-ту-бокс, Маркизио опорник-реджиста. Вроде идеал.


уверен, что в фифе ты выигрываешь лигу чемпионов каждый год с таким составом

на деле, что идеального? что кто-то из ббс будет сидеть на лавке чтобы играл витсель в основе, а пьянич на не лучшей для него позиции? ну зато схема как вам нравится, браво

Возможно, больше походит на интерпретацию футбольного менеджера, но что-то в этом есть и могло бы быть достойным внимания Аллегри для реализации. Однако такой переход и наигрывание должно проходить через предсезонную подготовку, а не вот так сразу в середине сезона.
Еще Bur не совсем понимаю, почему ты считаешь, что Пьянич не может играть АПЗ? Поясни, если не трудно.


"Деньги - хороший слуга, но плохой хозяин..." Фрэнсис Бэкон ©


Изменил(а) Juvezzz, 31/10/2016 15:28
31/10/2016 15:51
RE: Миралем Пьянич
Bur *Ветеран* Пользователь
Juvezzz

да, наоборот, очень даже может, умеет и играл
только родная его позиция - это меццала. и будь он нужен аллегри как треквартиста или реджиста - он играл бы на этих позициях, но ни в отсутствии маркизио мы практически не видели его на позиции перед защитниками, ни при двух столбах спереди игу-жук мы не видели его также на позиции, которая напрашивалась при таких обстоятельствах, то есть апз, который будет связывать полузащиту и обрезанную в таком случае от нее атаку
а всё потому, что есть для него идеальное место на поле, которое полностью отображает его умения
я уже объяснил выше, почему считаю, что в первые месяцы он не показывает такого же уровня футбола, как показывал в роме - там рядом с ним бегали де росси и наинголлан, игроки которые пашут на оборону за двух человек сразу - у нас из центральных полузащитников выходивших рядом с пьяничем - таковых фактически не было, вот откуда разница, это ещё не учитывая банального времени на адаптацию и того факта, что все наши футболисты ещё далеки от идеальной формы из-за хорошеньких физических нагрузок, которых валит на них сейчас Макс, чтобы к весне они бегали как надо

будет необходимость - будет выходить он и там и там, но на постоянной основе могу поспорить, что останется он именно на этой позиции, где играет сейчас

я вообще в упор не вижу необходимости добавлять ещё одного игрока в атаку, скорее наоборот - нужна альтернатива маркизио, что-нибудь а-ля матуиди
чтобы хедира и пьянич имели больше свободы, могли чаще подключаться к атакам и не нестись потом обратно до своих ворот, нам два более свободных бокс-ту-бокса сделают впереди больше пользы для атаки, чем один апз, имхо

и вообще, как правильно сказал алькид, ну какой апз - что за бек ту бейсикс, никто так не играет сейчас и вряд ли макс к стремиться вернуть моду на классику
думаю он в голове держит совершенно другие модели игры на будущее, а именно фланги-фланги
сейчас вот классную трансформацию придумал, где на одном фланге играют два фланговых игрока, а на противоположном один (эвра-сандро и алвес-куардадо выходили вот недавно так, лихт-куардадо тоже) и в зависимости от того атакуем мы или обороняемся - команда перестраивается с 3-5-2 на 4-3-3, здорово же!

посмотрим, что ещё с пьяцей придумает, когда тот здоров будет



собаки лают - караван идет.

"Дибала-Сарате номер 2 и все в этом убедятся со временем." Trezegoal
31/10/2016 18:03
RE: Миралем Пьянич
Juvezzz *Ветеран* Администратор
Bur
Да я прекрасно понимал и понимаю, почему он так не играл в начале сезона. Я ж не эти "иксперты". И про альтернативу Маркизио также сетую. Тут кстати косяк Паратичи и Маротты, что нет ее. Но вот с выздоровлением Принца, мне кажется, должны появиться варианты использования Пьянича не только в роли меццалы. Но, в любом случае, я абсолютный дилетант, по сравнению с Аллегри, так что я доверяю ему - ему виднее кто и что может и умеет.


"Деньги - хороший слуга, но плохой хозяин..." Фрэнсис Бэкон ©
14/11/2016 00:27
RE: Миралем Пьянич
Soil *Дьявол* Пользователь
Посмотрите какой гол Пьянич забил за Боснию со штрафного. У-у-у-у-х! Красота.


C'e solo un club...
15/11/2016 19:13
RE: Миралем Пьянич
Krizalid - 2 rem *бесстрашный абрек* Пользователь
пока еще рано как то его оценивать сильных соперников было еще немного и там он пока не блистал. с другой стороны игрок очень сильно опытный и недолжен долго раскачиваться. хотя это не погба и не видаль, конечно.



А че туда идти, если он за дом пошел?
Волшебник в голубом вертолете.
16/11/2016 11:42
RE: Миралем Пьянич
zhartaunik *Игрок основы* Пользователь
Soil написал:
Посмотрите какой гол Пьянич забил за Боснию со штрафного. У-у-у-у-х! Красота.


http://www.youtube.com/watch?v=9mqtEMfa370


Следующий матч
Международный Кубок чемпионов
Бавария
Линкольн Файненшел Филд, Филадельфия
26.07.2018 (ЧТ)
02:05 МСК
Трансферы
Альберто Черри аренда Продан
Криштиану Роналду 100 млн евро Куплен
Жоао Канселу 40 млн евро Куплен
Эмре Джан бесплатно Куплен
Андреа Фавилли 7,5 млн евро Куплен
Маттиа Перин 12 млн евро Куплен
Дуглас Коста 40 млн евро Куплен
Квадво Асамоа бесплатно Продан
Стефан Лихтштайнер бесплатно Продан
Бенедикт Хёведес возврат Продан
Джанлуиджи Буффон бесплатно Продан
Голосование
Нужна ли на сайте рубрика с главными новостями Серии А?
Да, еженедельно
Да, ежедневно
Нет, не нужна
Для участия в опросах вы должны залогиниться.
Новости Евро-Футбол.Ру

Последние новости

Самое популярное

В центре внимания

Наблюдения колумбийского болельщика на чемпионате мира [23:47:42]
Гершкович: "Это был лучший финал чемпионата мира среди последних [16:58:42]
Игонин: "Главная неожиданность чемпионата мира - вылет топ-сборн [16:04:12]
Трансферы "Зенита": Кого вернёт Семак [14:18:14]
Катар и Мексика зовут к себе: что показывали фанаты в последних [12:01:00]
11 друзей Смолова: Символическая сборная разочарований чемпионат [11:20:53]
Герои чемпионата мира-2018: Как Акинфеев стал вратарём республик [10:04:00]
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

axl84 *Игрок основы*
02:05, 18 Jul
Ну да, а у Милана как раз тогда наоборот топовый состав был, наверное даже по-сильнее нашего текущего, если Рона не брать в расчёт

Mikha *Игрок основы*
01:22, 18 Jul
Finino, если посмотреть на состав Юве 7милетней давности, то там тоже топами и не пахло

shkarubetz - 1 rem *новичок*
01:16, 18 Jul
https://youtu.be/lpimQLbp
Qyw пожалуй любимое видео от официального канала Юве в плане атмосферы... Даже печально немного


ByMyself - 1 rem *Игрок основы*
01:12, 18 Jul
https://pbs.twimg.com/med
ia/DiTMQMJW4AUkStC.jpg


Finino *Ветеран*
00:44, 18 Jul
тем более и те и те продолжают терять ключевых игроков-вот и бонька из милана уже лыжи навострил

Finino *Ветеран*
00:43, 18 Jul
что милан с конте что наполи с анчелотти все равно с теми игроками что у них есть сейчас-донные

ByMyself - 1 rem *Игрок основы*
00:01, 18 Jul
Учитывая в каком заднице сейчас Милан, я не думаю что Конте туда пойдет, хотя из топ комад он никому не нужен. Ну ничего обыграем его на изи. Еще Маура хочу в Интор, для полного счастья.

axl84 *Игрок основы*
23:50, 17 Jul
Пока Погба не вернули) а тогда снова будет одним из сильнейших

MeatWolf *Ветеран*
23:39, 17 Jul
Традиция уже

SKY_SPORT *Игрок основы*
23:37, 17 Jul
Центр поля у нас ужасен

Архив чата