Логин пользователя
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте

Просмотр темы

Ювентус | Juventus - новости клуба - jufc.ru (бывш. Ювентус.Ру) | Наша любимая команда | FORZA JUVE!
19/06/2013 12:53
Оптимальная схема и тактика
Regista *Morpheus from "Matrix"* Пользователь
Решил открыть тему, т.к. долго не мог найти подходящую тему для этого сообщения среди уже существующих.
Вопрос о расстановке игроков и тактики "Юве", в частности, на предстоящий сезон. Его уже не раз обсуждали и я думаю он будет интересен многим.

Схема 3-5-2 многим оценивается как успешная в Италии и малопригодная для Европы.
Для перехода на 4-3-3 в команде нет хороших вингеров (Пепе только восстанавливается).
В центре полузащиты же в наличии 5-6 полузащитников высокого класса - Пирло, Видаль, Маркизио,Погба, Асамоа, Джаккерини. Проблема дать им всем достаточно игрового времени и использовать на полную катушку. Она поднимается в итальянских СМИ, вызывает недовольство игроков (в частности Маркизио).
http://www.tuttosport.com/calcio/calciomercato/2013/06/19-265750/Juve%2C+nuovo+centrocampo%3A+cinque+uomini+per+tre+posti

В сборной Италии примерно такая же проблема. Качественных фланговых игроков очень мало. Причем как оборонительного, так и атакующего плана.
Пранделли на КК решает это проблему путем перехода на елочку 4-3-2-1, где 2 игрока под Балотелли - это наши Маркизио и Джаккерини. Их роль сводится к постоянному прессингу, а режиссирует по обыкновению Пирло из опорной зоны.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/italia_mia/472446.html

Меня эта схема заинтересовала, поскольку она может позволить использовать мощный потенциал наших центральных полузащитников.


Есть тут и минусы.
Первый - Кьеллини на фланге плохо играет (можно попробовать Касереса, Огбонна, Цунига (если их купим) или даже Асамоа).
Второй - сможет ли Льоренте (или Тевес (опять таки если купим) действовать в этой схеме также эффективно, как Балотелли.

Еще одна интересная расстановка 3-4-3
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/italia_mia/471932.html



Тоже интересная расстановка (легко преобразуется в 4-3-3, достаточно Лихту лишь встать в защиту справа), но тут тоже есть вопросы:
Первый - сможет ли Пирло без поддержки сразу двух опорников играть также эффективно? Тут можно попробовать играть без реджисты с Погба (решаем вопрос пирлозависимости) или купить Верратти ().
Второй - слабые фланги в виде невосстановившегося Пепе и маломощного Джовинко.

Приглашаю к обсуждению этой животрепещущей темы)


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:09
19/06/2013 12:57
RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah *Игрок дубля* Пользователь
Кьеллини на фланге и Погба в качестве прессингующего инсайда - это ништяк.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
19/06/2013 13:01
RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko *Местный Ди Марцио* Администратор
Areo Hotah написал:
Кьеллини на фланге и Погба в качестве прессингующего инсайда - это ништяк.

Согласен. Почему уж тогда не оставить Маркизио и Джака на тех местах, на которых они играли в сборной? А Погбу в центр. Но на самом деле все эксперты сходятся во мнении, что ни от Джака, ни от Клаудио толку не было. Только Логинов их восхвалял


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии
19/06/2013 13:03
RE: Оптимальная схема и тактика
John Elkann *Ветеран* Пользователь
Пока не закончится Т.О. как-то когда думаешь об оптимальной схеме, приходишь к выводу, что надо сначало дождаться трансферов, а так это гадание на кофейной гуще, как в теме МТП.


Но прошло мое детство, и юность прошла,
И я понял, не помню какого числа,
Что сгорят мои годы и вовсе дотла
Под пустые, как дым, разговоры.
"Vincere non è importante, è l'unica cosa che conta"
19/06/2013 13:04
RE: Оптимальная схема и тактика
Regista *Morpheus from "Matrix"* Пользователь
Наоборот, эксперименты Пранделли, а до этого и Конте, показали, что Кьеллини на фланге также эффективен, как и Маркизио в зоне трекварти

Понимаю, что проще дождаться сборов и окончания ТО, но тогда вообще весь форум тут можно разгонять на лето.

woodkid написал:
Areo Hotah написал:
Кьеллини на фланге и Погба в качестве прессингующего инсайда - это ништяк.

Согласен. Почему уж тогда не оставить Маркизио и Джака на тех местах, на которых они играли в сборной? А Погбу в центр. Но на самом деле все эксперты сходятся во мнении, что ни от Джака, ни от Клаудио толку не было. Только Логинов их восхвалял


Можно и оставить как было в сборной. С учетом того, что уже многие тренеры (Липпи, Пранделли, Конте) ставили Маркизио в трекварти-зону, значит у него есть задатки для этого). Хотя Конте скорее его туда ставил, что их с Погба как-то разместить на поле вместе.

Просто хотелось Погба ближе к воротам, чтобы он почаще от туда бил по воротам)


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:14
19/06/2013 13:14
RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko *Местный Ди Марцио* Администратор
У Пранделли Маркизио не на созидание работал, как, Зеедорф, в "Милане" в свое время. Маркизио просто бегал и прессинговал. Все. Ну и нафиг оно надо?
Просто хотелось Погба ближе к воротам, чтобы он почаще от туда бил по воротам)

Для него расстояние роли не играет


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии


Изменил(а) CaptPetrenko, 19/06/2013 13:14
19/06/2013 13:18
RE: Оптимальная схема и тактика
TEMHO3OPb *злостный матершинник* Пользователь
woodkid,потому,что он не умеет играть на созидание.

Схема неплохая,но кадры под неё нужны. Джак и Маркиз в лучшем случае банка. На место Маркиза Погба,а туда инсайдами Тевеса с Йоветичем к примеру. Вот тогда можно было бы попробовать,при данном составе эта схема просто ужасна.


НЕТ ТОЙ МОГИЛЫ, КОТОРАЯ СМОГЛА БЫ МЕНЯ ЗАБРАТЬ
19/06/2013 13:18
RE: Оптимальная схема и тактика
Regista *Morpheus from "Matrix"* Пользователь
woodkid написал:
У Пранделли Маркизио не на созидание работал, как, Зеедорф, в "Милане" в свое время. Маркизио просто бегал и прессинговал. Все. Ну и нафиг оно надо?


Ну, высокий прессинг никогда не помешает.

TEMHO3OPb написал:
Схема неплохая,но кадры под неё нужны. Джак и Маркиз в лучшем случае банка. На место Маркиза Погба,а туда инсайдами Тевеса с Йоветичем к примеру. Вот тогда можно было бы попробовать,при данном составе эта схема просто ужасна.


Тевес с Йоветичем инсайдами - для нас это шейховский фэнтези-футбол. Тем более это уже 4-3-3 будет.

Давайте исходить из имеющихся игроков и более или менее реальных трансферов.

Предлагайте свои схемы. Чем больше идей будем, тем интереснее будет.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:23
19/06/2013 13:22
RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko *Местный Ди Марцио* Администратор
Да, Regista, почему ты боишься посадить на банку Бонуччи и поставить в центр Кьелла? Пелузо слева в защите будет "в следующем году на Чемпионате мира". Конте не будет экспериментировать со схемами. Для 4-3-3 не купят никого. Будет старая добрая 3-5-2 и ротация состава постоянная


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии
19/06/2013 13:23
RE: Оптимальная схема и тактика
inglar *Запасной* Пользователь
Считаю что пока Пирло жив, надо продолжать играть как играли и не изобретать велосипед, а когда Пирло кончиться искать ему достойную замену . А вообще очень хотелось бы посмотреть на схему с Видаль-Погба-Маркиз в ряд перед штрафной:




Настоящая гонка между нами и командами из Милана - это кто быстрее успеет: или мы нашить третью звезду или они вторую. (c) Джанни Аньелли
19/06/2013 13:24
RE: Оптимальная схема и тактика
TEMHO3OPb *злостный матершинник* Пользователь
Regista,я взял тех кем вроде как интересуемся. Йоветич всё равно будет приобретён,если будет,то за половину суммы (может чуть больше) и игроками не слишком нам необходимыми. На Тевеса цена смешная. Ничего шейховского тут не вижу. Из имеющихся игроков только 3-5-2 и 4-3-3 только вырисовываются. И то,если будет куплен кто-то справа (в Пепе я не верю и не верил никогда).

Маркиз ноль в атаке,хватит его совать куда не попадя,либо в опорную зону,либо на банку,а ещё лучше на трансфер.


НЕТ ТОЙ МОГИЛЫ, КОТОРАЯ СМОГЛА БЫ МЕНЯ ЗАБРАТЬ


Изменил(а) TEMHO3OPb, 19/06/2013 13:26
19/06/2013 13:25
RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah *Игрок дубля* Пользователь
Пранделли лишил Маркизи пространства, а без пространства Маркиз бесполезен, ему место нужно, чтоб разогнаться.

Сама схема большой роли не играет, важна манера игры. БМ и БД наглядно показали, что командный прессинг и командное движение гораздо важнее, чем конкретные схемы и персоналии. Красноштанники нас отымели не только потому, что у них класс игроков выше (это так, но не критично имхо), а благодаря скорости и физ подготовке. Я надеюсь, Конте хватило одного раза, чтоб это понять.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
19/06/2013 13:25
RE: Оптимальная схема и тактика
Regista *Morpheus from "Matrix"* Пользователь
Кьеллини в центре - это отсутствие первого паса и быстрого выхода из обороны. У нас в защите длинным и точным пасом обладает только Бонуччи. Если Пирло прикрыт, выход из обороны обеспечивают именно эти пасы Бонуччи.

Кьел же, как кто-то говорил, пасует как будто гранатами швыряется.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:27
19/06/2013 13:28
RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah *Игрок дубля* Пользователь
TEMHO3OPb написал:
Regista,я взял тех кем вроде как интересуемся. Йоветич всё равно будет приобретён,если будет,то за половину суммы (может чуть больше) и игроками не слишком нам необходимыми. На Тевеса цена смешная. Ничего шейховского тут не вижу. Из имеющихся игроков только 3-5-2 и 4-3-3 только вырисовываются. И то,если будет куплен кто-то справа (в Пепе я не верю и не верил никогда).



Согласен целиком и полностью. Йо-йо и Тевес - это очень и очень круто, честно говоря. Если оба не будут фигней маятся, болеть и пр., а будут играть, то это просто зверская атака.
Пепе был и остается бестолковым игроком.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
19/06/2013 13:32
RE: Оптимальная схема и тактика
Regista *Morpheus from "Matrix"* Пользователь
Понятно, что круто. Однако сразу двух игроков + их зарплаты навряд ли потянут. Тем более Матри и Квалья пока никуда не собираются. Это еще не считая Вучинича и Джовинко. Сразу 7-8 напов в команде держать никто не будет.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"
19/06/2013 13:33
RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko *Местный Ди Марцио* Администратор
Любимая схема конте


Второй вариант

Считаю, что за связкой в центре Видаль-Погба будущее. Атака из области фантастики. Сами схемы скорее на будущее. Понятно, что полосновного состава никто менять не будет


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии


Изменил(а) CaptPetrenko, 19/06/2013 13:35
19/06/2013 13:36
RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah *Игрок дубля* Пользователь
Regista написал:
Понятно, что круто. Однако сразу двух игроков + их зарплаты навряд ли потянут. Тем более Матри и Квалья пока никуда не собираются. Это еще не считая Вучинича и Джовинко. Сразу 7-8 напов в команде держать никто не будет.


Матри, Квалья, Пепе, как говорил незабвенный Гамула "Собрал сумку и нах… домой бл…", что в переводе на гражданский язык "надо от них избавляться". Как угодно, куда угодно, эти ребята просто занимают место.
Джовинко и Вуч при 433 и 352 будут полезны.ё

woodkid


Нани имхо не нужен, он бестолковый циркач, но не командый игрок.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..


Изменил(а) Areo Hotah, 19/06/2013 13:37
19/06/2013 13:38
RE: Оптимальная схема и тактика
Regista *Morpheus from "Matrix"* Пользователь
ИМХО, будут проблемы с доставкой мяча до нападения. В центре очень разреженно (всего 2 игрока) и при этом практически никто не обладает дальним пасом. Мелким и средним пасом играть - людей маловато. Нани, например точно не будет слишком низко опускаться. В центре будет провал.

Барц и Кьел не обладают первым пасом. Нужен Бонуччи.

Если все было бы так просто. Написал в форуме - "собрал сумку и нах...". Понятие "договорные обязательства" еще никто не отменял. Если игрок упрется, все может перейти в длительную историю вроде Яквинты или Амаури, если не будет спроса - то как с Мело.

Не отклоняемся от темы, иначе это будет копия темы МТП.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:40
19/06/2013 13:47
RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko *Местный Ди Марцио* Администратор
Не отклоняемся от темы, иначе это будет копия темы МТП.

Это в любом случае закончится одним. 3-5-2, товарищи, 3-5-2. В сводках не было ни одного вингера, так что спор на пустом месте будет. Конте не любит экперименты. Да и не решится он поссадить одного из ЦЗ на банку, тем более, что в свете прихода Огбонны, на банке будут сидеть защитники уровня национальных сборных. Это уже перебор
ИМХО, будут проблемы с доставкой мяча до нападения. В центре очень разреженно (всего 2 игрока) и при этом практически никто не обладает дальним пасом. Мелким и средним пасом играть - людей маловато. Нани, например точно не будет слишком низко опускаться. В центре будет провал.

"Торино" в первой игре против нас не побоялся выйти с такой схемой. Да и какие проблемы с доставкой? У других команд Пирло нет, но они неплохо справляются. 4-2-4 при защите легко трансформируется в 4-3-3, что в позапрошлом сезоне делал САФ, когда Два форварда и Нани сотавляли первую линию обороны. Если слева вингером будет африканский парень (лишь бы как конь пахал), например, Вакасо, то он отходит в центр к Погба и Артуро -это вторая линия обороны


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии


Изменил(а) CaptPetrenko, 19/06/2013 13:51
19/06/2013 13:52
RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah *Игрок дубля* Пользователь
Regista написал:
ИМХО, будут проблемы с доставкой мяча до нападения. В центре очень разреженно (всего 2 игрока) и при этом практически никто не обладает дальним пасом. Мелким и средним пасом играть - людей маловато. Нани, например точно не будет слишком низко опускаться. В центре будет провал.

Барц и Кьел не обладают первым пасом. Нужен Бонуччи.

Если все было бы так просто. Написал в форуме - "собрал сумку и нах...". Понятие "договорные обязательства" еще никто не отменял. Если игрок упрется, все может перейти в длительную историю вроде Яквинты или Амаури, если не будет спроса - то как с Мело.

Не отклоняемся от темы, иначе это будет копия темы МТП.


Не будем отклоняться от темы, но Матри, Квалья и Пепе "должны быть разрушены".

По схеме - без Бона никак, или нужен аналог Бона, только хороший в защите. Как там у чернявого итальяшки дела с первым пасом кто-то в курсе? А то я не замечал за ним такого.

4-3-3 вполне может быть нормальным вариантом, а если приходят Йо-Йо и Тевес, то вообща жЫр.
Совместить и Поля и Мариза можно только в испанке 4-2-3-1. Где 3 - это Маркиз, Йо-йо (Тевес), Видль. Отличие от положения в схеме Пранделли в том, что Маркиз и Видаль могут играть ниже при атаке, страхуя латералей, (что для Маркзиа критично), но так же высоко при прессинге. Но для этого нужны хорошие, атакующие латрерали. А у нас таких 0.75, при всем уважении к Лихту в атаке он не огонь (к примеру, Куардадо - огонь.)


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..


Трансферы
Альберто Черри аренда Продан
Криштиану Роналду 100 млн евро Куплен
Жоао Канселу 40 млн евро Куплен
Эмре Джан бесплатно Куплен
Андреа Фавилли 7,5 млн евро Куплен
Маттиа Перин 12 млн евро Куплен
Дуглас Коста 40 млн евро Куплен
Квадво Асамоа бесплатно Продан
Стефан Лихтштайнер бесплатно Продан
Бенедикт Хёведес возврат Продан
Джанлуиджи Буффон бесплатно Продан
Голосование
Нужна ли на сайте рубрика с главными новостями Серии А?
Да, еженедельно
Да, ежедневно
Нет, не нужна
Для участия в опросах вы должны залогиниться.
Новости Евро-Футбол.Ру

Последние новости

"Челси" намерен оформить трансфер Головина в течение 72 часов [12:04:33]
Катар и Мексика зовут к себе: что показывали фанаты в последних [12:01:00]
Президент "Урала": "Я против VAR, должно оставаться место челове [11:48:25]
Кирьяков: "Пенальти в ворота хорватов стал определяющим" [11:43:47]
Уэлбек и Оспина могут покинуть "Арсенал" [11:29:56]
Инсинье: "В Италии Роналду не сможет выигрывать матчи в одиночку [11:22:21]
11 друзей Смолова: Символическая сборная разочарований чемпионат [11:20:53]

Самое популярное

В центре внимания

11 друзей Смолова: Символическая сборная разочарований чемпионат [11:20:53]
Герои чемпионата мира-2018: Как Акинфеев стал вратарём республик [10:04:00]
Парад красавиц: лучшие болельщицы финала мундиаля [02:18:53]
Шавло: "Хорватия могла всё перевернуть, но ей не повезло" [20:00:30]
8 самых громких трансферов, пока вы смотрели чемпионат мира [18:30:36]
Как болельщики встречают триумфаторов чемпионата мира [18:30:17]
Силкин: "В финале играли не лучшие сборные, но впечатления обалд [18:14:17]
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Bugiman *Ветеран*
12:18, 17 Jul
Сегодня должны отправить его

Sydney FORZA JUVE - 2 rem *Игрок основы*
12:14, 17 Jul
Ну шо там , Игуаин уже в Челси?

Juventusinmyheart *Игрок основы*
12:04, 17 Jul
Хотят новую рубрику ввести. Лучше бы старую(газеты) нормально делали. Один есть обзор прессы, потом 2 дня нет

Nebuchadnezzar *Ветеран*
11:50, 17 Jul
https://cdn.tribuna.com/f
etch/?url=https%3A%2F%2Fp
bs.twimg.com%2Fmedia%2FDi
SbNWBWkAAdcjF.jpg


Mikha *Игрок основы*
11:22, 17 Jul
главного соперника мы уже деморализовали и обезглавили, пора брать ЛЧ

axl84 *Игрок основы*
11:14, 17 Jul
А то на клубе и так кажется что проклятия на ЛЧ, а ты тут такими словами ещё разбрасываешься)

axl84 *Игрок основы*
11:14, 17 Jul
Эй, эй, давай только без "никогда" )

MeatWolf *Ветеран*
11:09, 17 Jul
Скорее, мы её затащим против Реала без КР Как я уже писал, Барса тоже буксует, Бавария без Хайнкеса, Сити обломались, МЮ дно, ПСЖ нувыпонели, короче, сейчас или никогда

Giulia *Легенда*
11:06, 17 Jul
Вот оно https://www.youtube.com/w
atch?v=4achmhzLNoY


Giulia *Легенда*
11:05, 17 Jul
Сейчас найду)

Архив чата